Форум атеистов Рунета

Да,боюсь,вы правы...Атеизм слишком разнородное явление,дабы выступить объединенной силой.Но на приход здравомыслящей партии тоже надежды мало,за отсутствие оной.Есть некоторые лидеры,есть намеки на партии,но власть старательно следит за тем,чтоб все,имеющее более-менее здравое начало,отсеивалось даже до выборов."Яблоко"(не идеал,но на общем фоне одно из приемлемых образований)без всякого стеснения оттеснили,хотя подписей было собрано предостаточно, ( у себя тут сам в этом участвовал,и видел-поддержки было не так мало),вокруг прекрасных понятий свободы,демократии,общечеловеческих ценностей усилиями квазидемократов наших столько гадости накопили,что не слишком думающих людей просто трясет от этих слов...
А насчет Путина...По-моему,он делает именно то,ради чего пришел к власти-реставрирует империю под лозунгом"Самодержавие.Народность.Православие".С поправкой на некоторые реалии современности,и только.Не мыслит бюрократ из КГБ себе народ не спаянным в некое единое целое единственно верной идеологией,не подлежащей обсуждению и сомнению.Ведь разбредутся,бараны....

Религия как порнография :
её необходимость зависит от возраста
С начала человек должен выполнить свои животные функции:
построить дом, воспитать ребёнка, посадить дерево
А потом и думать о своих неживотные функциях
Например о бессмертии
Согласны ?[/quote]


Абсолютно не согласен.Животными у людей(вы-человек?) принято обозначать существ с определенным типом обмена(не растения,не грибы...),не имеющих второй сигнальной системы.Именно эта система четко отделяет нас от животных даже с весьма развитой психикой(приматы,китообразные,слоны,собаки,врановые,попугаи и пр.).Постройка дома человеком отличается от оной у бобра(очень почтенное животное!)тем,что требует плана и денег.Воспитание человека есть на 99% культурное явление,в то время как у животных этот процесс строится в основном на простом подражании и в значительной степени состоит в развертывании "вшитых" наследуемых программ(чего стоят наши "программы",видно на примере детей-маугли).
Целенаправленно сажать деревья-это вообще чисто человеческое свойство,прочие это делают помимо своей воли.
Таким образом,то,что вы перечислили уничижительно,как "животное"есть три важнейшие функции человека.
Если добавить к этим функциям еще:познание свойств и структур окружающего мира и использование этих знаний на благо человека,этим можно исчерпывающе описать всю программу жизни человека.
Думать о бессмертии-занятие для индивида пустое,жалкое,признак трусости и незрелости ума.
Бессмертие вида-тоже не уверен,но как достаточно долгосрочная программа действий человечества годится.А там будем поглядеть...
Вообще,сообщу вам по секрету-смертно все,любые формы,структуры,образования,процессы...
Не исчезает только одно-движение,вызванное неисчерпаемым внутренним противоречием бытия.
Согласны?Нет,конечно...Прошу назвать мне внутренне непротиворечивое явление.

bob


"Думать о бессмертии-занятие для индивида
пустое,жалкое,признак трусости и незрелости ума"
--------------------------------------------------------
"Американские ученые выяснили, что мысли о смерти способны
позитивно влиять на здоровье человека и помогают сменить
жизненные приоритеты. Проанализировав данные, связанные с
восприятием смерти человеком, специалисты из Миссурийского
университета опровергли результаты более ранних работ, которые
показывали, что размышления о смерти разрушительны и опасны."
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.54rus.org
%2Fmore.php%3FUID%3D13815&cat=96&lang=ru

Противоречие видите ?

Э-э,батенька,подставились....Я говорю-думать о бессмертии глупо,а вы мне-про мысли о смерти.
Это что,по-вашему,синонимы?!Если да,то извините,я плоко понимайт рюсский изик.

О смерти думать и помнить необходимо,только идиот не помнит и не думает о ней.
Кстати,вот вам классическое диалектическое противоречие :мысли о смерти помогают лучше жить.Смерть есть условие жизни.Единство и борьба противоположностей в самом классическом видею

Незнайка - значит все просто - думайте по четыре часа (хотя бы) в день о смерти, смакуйте фантазии как вы умрете - и будет вам счастье..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Ваш антропоцентризм похоже в свете новых открывшихся обстоятельств устарел вместе с Библией и живодером Павловым.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя

Человек свободный ни о чем так
мало не думает, как о смерти, и его
мудрость состоит в размышлении
не о смерти, а о жизни.
(Спиноза)

Бенедикт и свободу воли отрицал,это его личное,так сказать,дело...А помнить о смерти надо,хотя бы чтоб четко распределять оставшееся время.Его у нас совсем немного,согласитесь.А дел хватает....
Уж если ссылаться на древних классиков,то
Memento mori
Ars longa vita brevis

Ваш антропоцентризм похоже в свете новых открывшихся обстоятельств устарел вместе с Библией и живодером Павловым.[/quote]

Найдите у меня что-то о разумности животных...Вторая сигнальная система у них отсутствует,это факт.А соображают они неплохо,хоть до нас им и далеко.Что до чувств,они у них порой сильнее наших,ибо разумом менее стеснены.Я старый собачник,и прекрасно знаю ,что они тоже личности,пусть и примитивные.И никогда в убийстве животных никакого удовольствия не находил,хотя для пропитания и приходилось иногда.
Библия для меня лишь литературный памятник,но там,в книге эклезиаста,если обращали внимание,есть о животных как раз в том смысле ,что их "душа" и наша-суть одно.
Что до Павлова,да,он "грешен".Но и сам он от того в восторге не был.Стоили ли те знания,что он добыл,тех страданий?Был ли способ тогда иначе развивать биологию?По крайней мере,это были все же научные опыты,и лишней боли он старался не причинять.Не Эйхман,не Исии...
Думаю,до признания животных равноправными соседями по планете мы еще не доросли пока,ни морально,ни технически.Но стремиться к этому необходимо.

А обезьян как языку жестов учат, они вполне осмысленно на нем общаются даже с человеком? Танец пчел, когда точно указывают направление на объект по сложной траектории? Они что, при этом никаких ассоциаций в принципе не могут ощущать потому что так Павлов сказал? А он владел подобной информацией или только собак резал?

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя