Форум атеистов Рунета

Воевать видимо доброе дело. Потому что этому можно всю жизнь учиться и всё равно умереть. А подставлять жопу вторую щёку зло. Потому что как раз это любой ушлёпок может.

_________________
Так было- так будет.

И опять не в ту степь.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Львёнка писала:
"то ли человечество не
доросло до идей христа"
........................
Именно так!
Как и до Моих.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

Любовь к себе? Побойтесь бога! Это ведь то, что постоянно клеймят ваши проповедники.

Ну да, и я ж о том. И маньяк может убедить себя, что бог его простит, и даже искреннее раскаяние почувствовать. Или что убивать он по воле божьей идёт. Вы бываете на православных форумах? Там ведь очень распространена точка зрения, что любое повеление бога - приказ к безоговорочному исполнению. Этим оправдываются ветхозаветные зверства. Типа, бог так хотел, а люди всего лишь исполняли его волю. Ведь для верующего человека без бога морали не существует. И если высшее существо у него в голове говорит: "Убей!" - он повинуется. В этом расписываются сами воцерковлённые верующие. Посетите форум "Азбука Веры" или портал "Православный взгляд". Много интересного узнаете о собственной религии.

Нет, разумеется. У вас ведь пока не так много власти, как у исламистов. Но я не считаю, что христиане чем-то лучше. Всё дело в масштабе распространения. А так, форма разная - содержание одно. Да и полно в мире бед нерелигиозного характера.

Беспокойство вызывает тот факт, что эти 2-3% могут в скором времени увеличиться до 20-30%. Воцерковлённые верующие = фанатики. Увеличение их количества не может оставлять равнодушными нормальных людей. Возможно, это неприятно для Вас звучит, но других выводов сделать тут не получится. Почитайте в разделе "Литература" тему "Перлы славных". Там приведены цитаты большей частью как раз воцерковлённых верующих.

Да не получится говорить о современных деяниях РПЦ, не касаясь политики. Ибо православие в политике погрязло, силясь реализовать свои амбиции.

Да не Вас, зачем драму включать? Идеологию, пытающуюся привить людям примитивную мораль.
А если Вы не страхом наказания руководствуетесь, тогда чем? Что мешает Вам действовать в своих интересах, даже если это причинит кому-то вред, страдания? Сможете ответить на этот вопрос с христианской точки зрения?

Неправильно представляется. Совесть рождается из понимания и оценки поступков, их последствий. Стыд базируется на страхе наказания, осуждения.

Вот и сделайте теперь выводы о морально-нравственном уровне воцерковлённых верующих.

Нельзя быть "немножко беременной" Нельзя быть "верующим, но не на столько...". Правда в том, что Вы считаете себя православным человеком. Но можно считать себя с тем же успехом хоть космонавтом.

Да не в том ведь дело! Степаненко сморозил - бог его с ним. Вы по ссылке пройдите. Там верующий индивид в его защиту статью накатал. Вот и почитайте, что он там и как мотивирует, какие аргументы приводит. Или он тоже "неправильная пчела"?

Так не будет этой черты! Всё будет дозволено самим богом. Вот в этом и отличие верующего от атеиста. Верующему сложно ответить, как бы он поступил. А для атеиста вообще не существует "верховного надсмотрщика".

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).

_________________
Так было- так будет.

Противоречия нет. Потому что христиане уверены, что Бог есть любовь. Поскольку Бог есть любовь, она рождается в том, кто находится в близком общении с Ним. А некоторым кажется, что любовь - это только какие-нибудь поблажки. Гнев любви иной раз бывает сильнее самой любви.
Кстати, в Писании достаточно строк о любви. Отчего Вы их забыли?



Сильная экспрессивная трактовка: "культивируется ненависть". Думаю,что не культивируется, а дается предупреждение в том, что христиане не должны доверяться мнению тех, кто не имеет Духа Божия.



Вероятно, Вы правы, хотя бы в той части, что Церковь и государство было единым целым, и Церковь выполняла задачи государства.
Но если помнить о том, что человек - это обычное физическое тело, то он, подобно всем физическим телам, подчиняется физическим же законам. Как существо пытливое и обладающее разумом, он с неизменной постоянностью нарушает Божьи законы, пытаясь поставить себя выше Бога. Более того, он изменяет даже те, которые выдумал сам. Идеи Бога и идеи во имя Бога - вещи иной раз не просто разные, но порой полярные. Я могу только так объяснить все те грехи и заблуждения человечества, приводящие к преступлениям, о которых вы говорите.




То, что любая мораль имеет формат двойного стандарта, я не отрицала, если Вы внимательно читали.


Это была самоирония, и спасибо, что вы её почувствовали и не пригвоздили меня к позорному столбу.



Чтобы постичь ВЗ, надо быть очень подготовленным к его пониманию. К сожалению, я не могу сказать о себе, что я много знаю. Отношение к ВЗ очень осторожное.

Принимая утверждение,что Бог един что в ВЗ, что в НЗ, я все же предпочитаю НЗ. Он мне ближе и понятнее.



А зачем мне сомневаться в истинности Писания? Разве недостаточно для меня просто веры в Христа? "Многовековые споры по толкованиям, множественность трактовок и конфессий"(с) меня не особо смущают. Смею предположить, что они - следствие сомнений. Православие отдает предпочтение толкование Библии святыми отцами. Всевозможные новые трактовки СП не доверяют святоотеческому наследию. Возможно, отсюда многочисленные споры о том, что и Христос не Сын Божий, что Богородица не свята, то учитель не тот, и тд. и тп.


А если перед Вами поставить такое же условие?
За себя я отвечаю : убивать,грабить и бесчинствовать не буду. Может,на самый худший случай буду валяться в постели и бездельничать. Суток двое. Потом надоест.

Странно, однако, слышать призвание бояться Бога от атеиста. Ну,да ладно.
А чем Вам не нравится любовь к себе, если каждый из нас являет собой образ и подобие Бога? Как я могу любить Вас, к примеру, если не научилась любить себя? Если не увидела своих недостатков,своих прегрешений и не стремлюсь их искоренить? Зачем же Вы спутали Божий дар с яичницей? Любовь к себе,как её понимают христиане, - это ведь не самолюбование в гордыне, а постоянная работа над совершенствованием тех даров, которые ниспослал Господь, работа над душой, если хотите. Что касается клеймления, то вот ни разу не слышала в храме такого. А Вы где слышали такое?


Эк Вас зациклило на маньяках-то. Другие примеры приведите, а то вот читаю Вас, и самой страшно: кругом одни маньяки мерещатся.
Спросите у Бога, каково ему было Своего Сына в жертву приносить? Во имя чего и ради кого?



Везет вам: на Ваш форум исламисты не появляются. А стоит только заглянуть православному - всё, полный абзац: за все ответит, в чем был и не был виноват. И даже за разрушенную часовню.
Чем атеизм в большой степени отличается от любой религии? Может быть, особые права у вас есть? И тем паче - обязанности? Или мир от войны атеизм спасает? Или любите вы по-другому? Может быть, маньяков, прости Господи, среди вас нет?
Мне не нужны ответы на эти вопросы - они риторические.


Про нормальных людей это Вы классно сказали.
А за счет чего должен увеличиться процент воцерковленных? Думаете, что введение курса православия в школах увеличит процент православных? Если да, Вам - респект!


Ну что Вы, я имела в виду только Правила форума.


Ну,для начала открою Вам семейный секрет. Когда была ребенком, мама моя говорила: "Прежде чем что-либо сделать, - то, что тебя смущает,- задумайся на минуту, понравится ли это маме?" Потом, когда подросла слово мама трансформировалось в слово Богородица. Страх в том виде, каком вы, атеисты, подразумеваете, это не есть страх с религиозной точки зрения. Это есть каждодневная свобода выбора - стать иудой или следовать заповедям Божиим. Это у вас выбора нет, а не у христиан. Как-то так, простите уж.
А что в этом постыдного, если кто-то страшится осуждения? Только не возражайте мне примерами о маньяках. Давайте позитивных примеров.
Если Вы, к примеру, будете на работе балду гонять, а другие при этом вкалывать, Вы не будете страшиться осуждения с их стороны?
Если Ваши дети будут ходить в рванье, тогда как их сверстники прилично одеты, Вам будет все равно и Вы скажете им, что это, мол,наша свобода выбора?

Однако... А других вариантов у вас нет? К примеру, таких, что убеждения индивидуума могут быть в состоянии развития? Или у Вас так: третьего не дается?


Замечание принимаю. Да, я считаю, но являюсь ли в полной мере - это пока остается вопросом.


Мне бывает стыдно, что у подобных степаненок есть такие "адвокаты". Было сегодня очень стыдно, когда по ТВ один иеромонах говорил о семейных взаимоотношениях и поучал тв-паству, как надо любить. Испытываю жуткий стыд, когда православный хор монастыря исполняет песню "Голубой вагон". Но кому какое дело до моего стыда?


Мне страшно: опять маньяки чудятся

Простите, если мои ответы Вас не удовлетворили или вызвали раздражение и осуждение.

А хорошего в вас вообще нет? Как вас так угораздило?

Вообще-то если мы кого-то любим, то этот кто-то нам нравится, мы принимаем его таким, какой он есть и не стремимся переделать. А так относиться к себе, как у вас - это по-оруэлловски. Впрочем, и любить ближнего для христианина это значит делать все для его спасения, и плевать, чего этот ближний хочет сам. Да, и ни в коем случае не относиться к нему с симпатией и уважением.

Да, атеисты как раз относятся с симпатией и уважением к тем, кого они любят, принимают их такими, какие они есть, в том чисе - с их взглядами. А позиция "я тебя люблю, но твои взгляды ужасны, я не успокоюсь, пока не перевоспитаю тебя" атеисту чужда.

Выньте меня из-под трапезы! Вот я точно знала, маме не понравится, что я играю на стройках и глажу бездомных собак, но я это делала.
А вообще, наверное, многие люби с возрастом меняют родителей на боженьку. Мне повезло, я получила от своих старших родственников столько безусловной любви, что теперь не приму ее ни от кого. Говорят, что бог есть любовь, а мне хочется уточнить: безусловная? Мне не надо такой любви.

Так премии лишат, а то и уволят.
Но вообще-то для человека естественно желание иметь достаточно высокий статус в своем актуальном окружении. Но ведь как раз у христиан это называется грех человекоугодничества. Как раз в христианстве велено думать, как понравиться боженьке (притом что понравиться ему в принципе нельзя - ему почему-то нравится только идеальное) и не задумываться о том, "что люди скажут".

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин

Отсутствием "слепой" веры, побуждающей к действиям.



Вы приветствуете увеличение числа фанатиков?



Помню как однажды ко мне пришёл один знакомый и стал сетовать на безрадостное положение дел. Затеял ремонт, а теперь не может свести концы с концами, ибо зарплата небольшая, а нужно и то, и другое, и третье.
А тут ещё дочь поехала учится, а там у всех студентов сотовые от 200 баксов и выше, а у неё как у нищей всего за тысячу рублей.
Пришёл занять 200 баксов.



Тоже маньяки мерещатся?
Вы, наверное, не носите ничего голубого? Или просто называете бордовым, а слово "голубой" не произносите в суе?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Мораль есть учение о долге. Она не может быть основана на любви. Во-первых, любовь - это чувство, слабо контролируемое человеком. Во-вторых, моральный долг повелевает мне безусловно, т.е. я нечто должен делать другому человеку, независимо от чувств, которые я к нему испытываю.

_________________
Христос воскресе!