Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 11:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 778 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 78  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Матери-одиночки и РПЦ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 11:26 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Флориана писала:
"Вообще-то если мы кого-то
любим, то этот кто-то нам
нравится , мы принимаем его
таким, какой он есть и не
стремимся переделать."
........................
Ну, ВЫ любите ТАК, а Я и Другие любят со стремлением сделать любимую (любимого) ЛУЧШЕ, т.е. переделать в богиню (бога).
Это плохо? ))

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матери-одиночки и РПЦ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 11:37 
МФА писал(а):

Отсутствием "слепой" веры, побуждающей к действиям.

А что Вас побуждает к действиям? Какое чувство? Если веры - нет, страха - нет, совесть - особенная, долг и мораль - каждый сам по себе... :roll:

Цитата:
Вы приветствуете увеличение числа фанатиков? ;)

нет, напротив, я не верю в увеличение процента воцерковленных, я, скорее, предполагаю, что и это количество в скором времени уменьшится. Это ж кто-то из Ваших в ужасе.

Цитата:
Помню как однажды ко мне пришёл один знакомый и стал сетовать на безрадостное положение дел. Затеял ремонт, а теперь не может свести концы с концами, ибо зарплата небольшая, а нужно и то, и другое, и третье.
А тут ещё дочь поехала учится, а там у всех студентов сотовые от 200 баксов и выше, а у неё как у нищей всего за тысячу рублей.
Пришёл занять 200 баксов.

Одолжили? или сказали ему: "Это твои проблемы"?

Цитата:
Тоже маньяки мерещатся? :lol:
Вы, наверное, не носите ничего голубого? Или просто называете бордовым, а слово "голубой" не произносите всуе? :P

Да не, совсем не поэтому. Как говорится, Вас на гугле не забанили - найдите, посмотрите для любопытства
Голубой цвет - а отчего я должна его не любить и не произносить это словосочетание вслух? Одежды в голубых тонах у меня - точно - нет. Просто не идет.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матери-одиночки и РПЦ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
У меня сейчас обед, дел других как будто нет, ох и разражусь опять – дык замаетесь клевать…
Luchi писал(а):
Любовь к себе, как её понимают христиане, - это ведь не самолюбование в гордыне, а постоянная работа над совершенствованием тех даров, которые ниспослал Господь, работа над душой, если хотите.

Ага... Поститься, молиться и слушать "Радио Радонеж". http://rutube.ru/video/1c901437685612da ... 90c3ef50d/
Luchi писал(а):
Везет вам: на Ваш форум исламисты не появляются

Да вообще-то иногда могут почтить своим присутствием, это и я как здешний старожил подтвердить могу. Просто у большинства из них не хватает то ли терпения дискутировать, то ли словарного запаса, а то ли просто цели такой нет - миссионерить да катехизить (или как там было бы это у них? - хадисить да коранить?); нахамят да убегут.
Luchi писал(а):
Чем атеизм в большой степени отличается от любой религии?

Я бы так сказал: здравомыслием, бОльшей независимостью от чужого мнения, а также полной готовностью принять на себя ответственность за свою судьбу и ее дальнейшее устройство (не сваливая это на чью-то высшую волю). Вот они и наши права тут, и наши обязанности.
Luchi писал(а):
Или мир от войны атеизм спасает?

В какой-то мере да: не было бы ни старинных крестовых походов, и ни сегодняшней "Аль-Кайды".
Luchi писал(а):
Может быть, маньяков, прости Господи, среди вас нет?

Увы, криминологическая статистика утверждает другое: до 93% ныне известных маньяков – последователи авраамических религий, количество же христиан и мусульман в этом смысле соотносится примерно так же, как численность исповедующих эти религии.
Как видите, не столь риторичны эти вопросы, на которые, как вы писали, ответы вам не нужны.
Luchi писал(а):
Или любите вы по-другому?

В известном смысле – да, несколько по-другому. Атеист заведомо более свободен, и одновременно более сознателен в своей любви – поскольку над ним не довлеют никакие догмы. Атеист, вместе с тем, и не считает проявлением пресловутой любви, в религиозном ее понимании, насильное «делание своих близких лучше и работу над их душами » (в данном случае имеется в виду как психологическое насилие, так и физическое); на последствия такой «любви», как христианской, так и мусульманской, насмотрелся уже по месту работы.
Luchi писал(а):
А за счет чего должен увеличиться процент воцерковленных?

Да очень просто, в качестве психологический защиты: чем безнадёжнее и тяжелее житуха вокруг, тем больше и тянет свалить ответственность на высшее существо: дескать, это так ему угодно, а за все недоеденные на земле блага получим воздаяние хотя бы на том свете, аминь. То есть, поступают что-те тот самый джек-лондоновский «Китаёза», который только тогда от своих сладких грёз и очухался, когда ему башку отрубили, и то по ошибке. За это вряд ли вы, конечно, респект объявите, но факты вещь упрямая.
Luchi писал(а):
Что мешает Вам действовать в своих интересах, даже если это причинит кому-то вред, страдания?

А-а, это вы о пресловутой «слезинке ребенка»? Видели бы вы как орут и рыдают пациенты (и не только дети), которым вправляют вывихнутый сустав, а случай случаю рознь, обезболить до вправления можно не всегда, а и не вправлять (если это действительно вывих) нельзя, чего бы там ни говорили православные про лечение такового святой водичкой http://www.pravoslavie.ru/put/63343.htm
Luchi писал(а):
Ну, для начала открою Вам семейный секрет. Когда была ребенком, мама моя говорила: "Прежде чем что-либо сделать, - то, что тебя смущает,- задумайся на минуту, понравится ли это маме?"

Ка-ра-ул, устал! (от банальностей) Это как же мне-то повезло, что родился в семье, где и отец и мать военными были, и говорилось иначе: «Ты уже достаточно большой(ая), чтоб выйти за калитку, а значит, уже должна работать голова, в которой есть и знания об опасности, и способность размышлять. Ну и действуй разумно, чтобы эту самую голову как-нибудь по-глупому не потерять. Она у тебя одна, другую не пришьют». Другими словами, вопрос не в том, что ты зашел в опасное место, или тянешься к потенциально опасному существу - а в том, чтобы разумно себя вести.
Luchi писал(а):
Вот я точно знала, маме не понравится, что я играю на стройках и глажу бездомных собак, но я это делала.

Ну, строек в нашем детстве не было, но степь, или тайга тоже таили свои опасности. И не ко всякой служебной собаке (а на азиатских заставах и лошади были) во всякое время можно безопасно подойти – у них свои характеры у каждого, надо понимать их настроение. Или вот полоза или ужа, тем более желтопузика можно взять в руки и даже на шею себе навертеть, представляя себя при этом «Королём джунглей» (был такой фильм), вопрос лишь в том, чтобы отличить таковых от эфы, гюрзы и прочих ядовитых.
Luchi писал(а):
Потом, когда подросла слово мама трансформировалось в слово Богородица.

Дык ить само понятно: верховное существо, довлеющее над всеми действиями и помыслами, и говорящее (или могущее сказать): «Я тебя вижу насквозь»…
Luchi писал(а):
Это есть каждодневная свобода выбора - стать иудой или следовать заповедям Божиим.

От оно это как! Поел мяса в неустановленный день – иуда, дал в морду подлецу вместо того чтоб подставить вторую щеку и смиренно подумать: «не мы, но бог его накажет» - опять иуда… Какая уж тут любовь к себе, тут самоуничижение сплошное.
Luchi писал(а):
Если Вы, к примеру, будете на работе балду гонять, а другие при этом вкалывать, Вы не будете страшиться осуждения с их стороны?

А надо выбирать любимую работу, на таковой не захочется балду гонять. И у атеиста выбор при этом куда шире.
Luchi писал(а):
Спросите у Бога, каково ему было Своего Сына в жертву приносить? Во имя чего и ради кого?

А чего его спрашивать, ежели не ответит? Но сколько реальных, а не выдуманных родителей видят своих детей мертвыми или инвалидами, оттого, что те рисковали ради куда как реальных людей и целей. Кто по должности (пожарные, спасатели), а кто и так. по зову сердца – сейчас вот как раз в соседнем отделении один такой студент, двух малышей вытащил из пожара, который они сами же сдуру и устроили.
Luchi писал(а):
Если не увидела своих недостатков, своих прегрешений и не стремлюсь их искоренить?

А надо ли стремиться непременно так уж все и искоренить? Тем более что многие недостатки (даже в мирском их понимании) есть продолжение наших же достоинств. Хотя конечно, как еще недостатки трактовать и прегрешения понимать? Друзья-форумчане не дадут соврать, какой список грехов в православии тут как-то я же и цитировал («услаждаться вкусной едой с приправами», «заниматься спортом, особенно при лицах противоположного пола», «читать романы и прочую развлекательную литературу» - ага, тем более горячо любимого мною Швейка, «пользоваться духами и косметикой, тем более мужчине» - а что, лучше ходить с красными пятнами на физиономии, чем мазаться бальзамом «После бритья», и вонять в автобусе после работы на даче вместо того чтобы использовать антиперспирант? И даже «ломать чужой инструмент» - было дело тоже, использовал ножницы вместо отвертки).
Luchi писал(а):
Если Ваши дети будут ходить в рванье, тогда как их сверстники прилично одеты, Вам будет все равно и Вы скажете им, что это, мол,наша свобода выбора?

«Всем всё дарят, всем всё покупают, а в чем хожу я? В обносках, в рванине?» (м/ф «Возвращение блудного попугая»)
Luchi писал(а):
Было сегодня очень стыдно, когда по ТВ один иеромонах говорил о семейных взаимоотношениях и поучал тв-паству, как надо любить.

Ай, грех-грех, стыдно-совестно сомневаться в словах пастыря, ибо он есть наместник бога на земле…
Luchi писал(а):
Испытываю жуткий стыд, когда православный хор монастыря исполняет песню "Голубой вагон".

А собственно, почему? – добрая, хорошая песенка. Да и то: надо же им изобразить «веру с человеческим лицом», чтоб паству-то привлечь. Особливо детишек, и особливо тех из них, что сызмальства к псалмам не приучены, а тем более к опусам всяких там "матушки Людмилы" и "старицы Фотиньи" (не шучу, есть такие песенницы и композиторши), или к куплетам православных скаутов, сочиненных св. отцом Леонидом:
Вот уж вечер. Там и тут
Улеглась прохлада.
Мама с сыном вместе ждут
С грустью папу-гада.
По болоту наугад
Тянется резиною
Весь усталый папа-гад
С полною корзиною.
Он в вечерней тишине
Наскочил на кочку
И сорвал цветок жене,
Ягодки – сыночку..
(да нет-нет, не подумайте плохого, это только для рифмы. Речь-то идет о змеях. Ну, а что при исполнении такого текста думают сами православные скауты - не ясно, как и то: признаются ли они в этом на очередной исповеди?)
Luchi писал(а):
Цитата:
Так не будет этой черты! ... Верующему сложно ответить, как бы он поступил. А для атеиста вообще не существует "верховного надсмотрщика".

Мне страшно: опять маньяки чудятся

Да плюньте вы на этого Достоевского, с его «если бога нет, то всё позволено». Ведь всем известно, что он строчил роман за романом в надежде выпутаться из карточных долгов, а не будь таковых – глядишь, хоть одной байкой о «загадочной русской душе», иллюстрируемой его скорбными на голову персонажами (но востребованными тогдашним обществом, иначе и гонорар бы тю-тю), было бы меньше, и хоть этого бы не пристёгивалось к понятию "духовность" (см. на Луркморе)

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Последний раз редактировалось Миклован 17 сен 2014, 14:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матери-одиночки и РПЦ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 13:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Во-вторых, моральный долг повелевает мне безусловно, т.е. я нечто должен делать другому человеку, независимо от чувств, которые я к нему испытываю.

Эти случаи регулируются законом. А мораль ставит ранжиры: что-то вы должны (обязаны), что-то не обязаны, но к своей вящей чести и славе можете, что-то нейтрально можете, а можете и не, что-то допустимо можете, а что-то не можете ни в коем случае. И в разных обществах эти градации не совпадают.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матери-одиночки и РПЦ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Luchi писал(а):
А чем Вам не нравится любовь к себе, если каждый из нас являет собой образ и подобие Бога?
Да, без эгоизма верующий перестает быть таковым, ведь это основное и необходимое их качество, которое каждый верующий должен лелеять и развивать.
Luchi писал(а):
Чем атеизм в большой степени отличается от любой религии? "..." Или мир от войны атеизм спасает?
А на каком поле ведутся межконфессиональные диалоги? Именно на атеистическом, где каждая конфессия участвует на равных, что в религиозном поле не получится, т.к. всегда есть истинная вера и еретические остальные. Верующим вообще присуще присваивать себе учительские права. Вот, к примеру эти ваши "риторические" вопросы на это указывают, вам не интересно что есть на самом деле, вам интересно только ваше мнение, которое должны принять все остальные. Вы смело заявляете что настоящих верующих мало, а большинство не деле не настоящие, но куда, интересно, вы причисляете себя? Я еще не встречал верующего который утверждал бы что он еретик. Каждый считает себя самым правильным, и что именно его мнение совпадает с мнением бога, поэтому все остальные должны это мнение безоговорочно принимать. Когда вы указываете на некие божественные правила, вы указываете на свои личные правила, возможно позаимствованные из вне, но вполне земного происхождения. Какие аргументы есть у верующих, кроме как "это так, потому что я соизволил в это поверить"? Может ли вера строится на чем-то кроме эгоизма?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матери-одиночки и РПЦ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 14:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 31 мар 2018, 22:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матери-одиночки и РПЦ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Luchi писал(а):
А что Вас побуждает к действиям? Какое чувство? Если веры - нет, страха - нет, совесть - особенная, долг и мораль - каждый сам по себе...


Я уже вам ответил: у атеиста те же чувства, кроме чувства "слепой" веры.
Атеист так же как и верующий испытывает чувство страха, у него есть совесть, понятия долга и морали. А то что каждый сам по себе, так мы ж не инкубаторские. :)

Luchi писал(а):
Одолжили? или сказали ему: "Это твои проблемы"?


Одолжил. Он периодически берёт деньги в долг и всегда отдаёт. Правда медленно: через несколько месяцев. А дочка через через полгода учёбы приехала домой с округлым животом. Сюрприз папаше! :P

Luchi писал(а):
Голубой цвет - а отчего я должна его не любить и не произносить это словосочетание вслух?


То есть дело не в цвете, а в вагоне, и будь он зелёным или красным, вам было бы всё равно стыдно, ибо в вагоне ехали геи? :P

Luchi писал(а):
Одежды в голубых тонах у меня - точно - нет. Просто не идет.


:)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матери-одиночки и РПЦ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 15:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
VasyaBit писал(а):
Я еще не встречал верующего который утверждал бы что он еретик.

Так это же хорошо, что вам (да и всем нам) повезло жить не во времена инквизиции, а равно - не на современном мусульманском востоке (где сунниты против шиитов, а есть еще ибадиты).
МФА писал(а):
Luchi писал(а):
А что Вас побуждает к действиям? Какое чувство? Если веры - нет, страха - нет, совесть - особенная, долг и мораль - каждый сам по себе...

FatCat писал(а):
К одним - необходимость: например, работать, чтобы обеспечить себя и семью.
К другим - чувство долга: например, помогать престарелым родителям или защищать Родину.
К третьим - любознательность: всевозможные увлечения, хобби.

Да что вы, в самом деле? Атеист же - он в глазах большинства православных заведомо греховная тварь, у которой нет ни понятия необходимости, ни трудолюбия, ни долга, ни совести, а уж любознательность - так это и вовсе грех (ибо кто умножает познания - тот умножает скорбь - Екк. 1:18).
Между тем, по моему скромному разумению, для атеиста мир намного шире, хотя бы потому, что и труд понимается не только как страдание в земной юдоли и надежда попасть в рай (а именно такая трактовка вменяется верующим), и даже не только как необходимость (поскольку понятие свободы как осознанной необходимости предполагает: не только осознавать необходимость, но и свободно делать выбор в этих рамках - то есть, и выбор профессии и/или смену ее), да еще и как радость любимого дела, и как гордость этим делом, хорошо и своевременно сделанным (ай-вай, гордыня!), и как средство обеспечить себе и благосостояние, и полноценный отдых .
Забота о своей семье тоже понимается не только как долг (ага, перед теми, кто тебя родил, вырастил в постах и молитвах, воспитал ворчанием, руганью, ремнем, тумаками да ушедранием, дабы ты в старости подал(а) стакан воды) - но и как совершенно естественный дружеский жест по отношению к тем, кто в детстве и юности тебя понимал и относился к тебе адекватно, да так же понимает и относится и в данный момент.
Ну, и война, или подобные экстремальные обстоятельства, а значит и собственное место во всех этих делах, для атеиста мыслится не как "божье наказание" (а соответственно - что там солдаты сделали? - это священники вовремя принесли куда-то там икону, вот и сокрушили врага), и не как средство пострадать и отправиться в рай "за веру-царя-отечество" ("Одни кричали "С нами бог", и "Гот мит унс" - другие", как писал известный поэт; пробовал это я найти в сети, чтоб ссылочку присобачить сюда, да вылетел на сообщение "Сайт закрыт по закону об экстремизме" - но вполне ожиданно, не так ли?); атеист идет на разные рискованные дела если ему действительно есть что и кого защищать, ради этого и страх, неизбежный в таких случаях, преодолеть легче.
Ну, а спорт, хобби и прочее, столь естественное и желанное для атеиста - это ж в христианстве грех смертный: праздность...
МФА писал(а):
То есть дело не в цвете, а в вагоне, и будь он зелёным или красным, вам было бы всё равно стыдно...

... ибо в вагоне ехали некоторые сущности - в действительности несуществующие, но для детей во многом интересные, и - о ужас! - даже более для них привлекательные, и уж во всяком случае более понятные, чем сами-знаете-кто... Страшно подумать...
Эх, хорошо тут с вами, братцы-форумчане, да на занятия бежать надо. Ж-жутко богопротивная тема: "Организация эвакуации из районов боевых действий, природных и техногенных катастроф. Сортировка пострадавших, проведение неотложных мер медицинской помощи до эвакуации и в ее ходе"... И никакой божией воли...

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матери-одиночки и РПЦ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 16:00 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
FatCat писал(а):
Luchi писал(а):
читаете её буквально, как и подобает атеисту
То есть - как положено любому нормальному человеку: читаем то, что написано.

Вот Я читал, что "сингулярность" бывает "голая", а бывает и "одетая".
Оба-на!
Это баба, что-ли?
А ещё атеисты пишут - "Большой Взрыв" (что-то там ВЗОРВАЛОСЬ, видать) и "Чёрная Дыра" (как будто дырки бывают чёрные, белые и ЦВЕТНЫЕ).
)))
Короче, ЦИРК!

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матери-одиночки и РПЦ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 16:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
GOD писал(а):
А ещё атеисты пишут - "Большой Взрыв" (что-то там ВЗОРВАЛОСЬ, видать) и "Чёрная Дыра" (как будто дырки бывают чёрные, белые и ЦВЕТНЫЕ).


Теперь понятно почему ты не принимаешь БВ, ведь в твоём словаре Большой Взрыв читается как Сибирский Валенок. :lol:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 778 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 78  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB