Luchi писал(а):
Странно, однако, слышать призвание бояться Бога от атеиста.
Да просто странно, что Вы вещи не совместимые с христианскими взглядами приводите.
Luchi писал(а):
А чем Вам не нравится любовь к себе, если каждый из нас являет собой образ и подобие Бога? Как я могу любить Вас, к примеру, если не научилась любить себя?
Если Вы имеете ввиду любовь в "светском" понимании - никак. Но христианское понимание любви - это совсем другое.
Что Вы понимаете под любовью к себе? Как эта любовь проявляется? Может быть, у Вас есть чувство собственного достоинства, самоуважения? Возможно, вы следите за здоровьем, не рискуете напрасно? А может, Вы оцениваете какие-то свои решения и поступки, как правильные? Если так - то во грехах Вы погрязли. Любовь к себе не совместима с христианскими взглядами. Лучше задумайтесь, готовы ли Вы принести себя в жертву ради собственной веры?
Luchi писал(а):
Если не увидела своих недостатков,своих прегрешений и не стремлюсь их искоренить? Зачем же Вы спутали Божий дар с яичницей?
А не путаете ли Вы здесь всё на свете? Самокритика - это хорошо. Но для христианина этого не достаточно. Ибо он должен постоянно выискивать в себе отрицательные стороны, заниматься самобичеванием, самоуничижением. При этом, не испытывая жалости к себе, потому как это тоже грех. И если даже приходится христианину признать некий поступок правильным, если не находит он ничего дурного в нём, то в этом случае христианин считает, что сие произошло лишь божьей волею, а не его собственными стараниями. Потому как червь христианин жалкий, тварь ничтожная. И спасения, в общем-то, не заслуживает, но есть надежда, что всепрощающий бог смилостивится. То, о чём Вы пытались сказать, называется
смирением, а не любовью к себе.
Luchi писал(а):
Любовь к себе,как её понимают христиане, - это ведь не самолюбование в гордыне, а постоянная работа над совершенствованием тех даров, которые ниспослал Господь, работа над душой, если хотите.
Стремление к самосовершенствованию - грех, ибо здесь в дело вступает оценка степени своего совершенства. Пусть даже в деле аскезы. Вы вообще на православных ресурсах не бываете? А жизнью живёте церковной, проповеди посещаете, литературу православную читаете? Или цепляетесь только за те аспекты веры, которые у Вас симпатию вызывают?
Luchi писал(а):
Что касается клеймления, то вот ни разу не слышала в храме такого. А Вы где слышали такое?
Читал. У нас тут есть раздел "Литература", я Вам уже советовал ознакомиться. Цитаты с православных ресурсов.
Luchi писал(а):
Эк Вас зациклило на маньяках-то. Другие примеры приведите, а то вот читаю Вас, и самой страшно: кругом одни маньяки мерещатся.
Зациклило? Я один пример только привёл. Суть в том, что христианин а) думает, что его простят за всё в случае искреннего раскаяния; б) может на волне религиозной обработки принять собственные мысли за волю божью, а мысли могут быть разными.
Luchi писал(а):
Спросите у Бога, каково ему было Своего Сына в жертву приносить? Во имя чего и ради кого?
Да, непонятно. Принёс часть себя в жертву себе. Но это ваши уж, христианские, заморочки.
Luchi писал(а):
Везет вам: на Ваш форум исламисты не появляются. А стоит только заглянуть православному - всё, полный абзац: за все ответит, в чем был и не был виноват.
Вас что, обидел кто-то? К ответу призвал за что-то?
Luchi писал(а):
Чем атеизм в большой степени отличается от любой религии?
Тем, что атеизм - не религия.
Luchi писал(а):
Может быть, особые права у вас есть? И тем паче - обязанности?
Нету. Все атеисты очень разные. Объединяющий фактор - отрицание "высшего разума" и прочего сверхъестественного бытия в объективной реальности.
Luchi писал(а):
Или мир от войны атеизм спасает?
В какой-то степени, да. По крайней мере, принципы светской организации общества. Египет тому пример. Вовремя спохватились, что религия несёт по сути те самые войны. Чаще гражданские. А родился бы "исламский халифат", если бы на Ближнем Востоке атеистами все были?
Luchi писал(а):
Или любите вы по-другому?
Естественно, по-другому. Мы любим не по приказу, в отличие от христиан.
Luchi писал(а):
Может быть, маньяков, прости Господи, среди вас нет?
Есть. Но среди вас - больше. Обычно сдвиги на религиозной почве и происходят.
Luchi писал(а):
А за счет чего должен увеличиться процент воцерковленных? Думаете, что введение курса православия в школах увеличит процент православных? Если да, Вам - респект!
Вам бы этого хотелось? Увеличения количества фанатиков?
Что касается курса православия в школах - при определённых условиях РПЦ ждёт успех. Условий этих не так много и они вполне выполнимы при государственной поддержке.
Luchi писал(а):
Ну,для начала открою Вам семейный секрет. Когда была ребенком, мама моя говорила: "Прежде чем что-либо сделать, - то, что тебя смущает,- задумайся на минуту, понравится ли это маме?" Потом, когда подросла слово мама трансформировалось в слово Богородица.
А, ну всё понятно. Для Вас мораль сводится к оценке Ваших поступков неким авторитетом. Об этом и речь. Вы даже понять не можете, что я Вам пытался растолковать в предыдущем посте про оценку своих действий. В этом главная опасность распространения религиозного мировоззрения.
Ладно, простой пример. Если уж и сейчас непонятно будет... Вот, представьте себя снова ребёнком. Скажем, вам очень понравилась кукла соседской девочки, которая слабее Вас физически. Что Вас удержит от того, чтобы отнять куклу? Осуждение мамы, прочих взрослых, или тот факт, что девочка расстроится? Пример утрирован, конечно. Но Вы уже практически ответили в пользу первого варианта.
Luchi писал(а):
Страх в том виде, каком вы, атеисты, подразумеваете, это не есть страх с религиозной точки зрения. Это есть каждодневная свобода выбора - стать иудой или следовать заповедям Божиим. Это у вас выбора нет, а не у христиан. Как-то так, простите уж.
Распространённая ошибка в рассуждениях. Не у Вас выбора и свободы. Выбор предполагает более одного правильного варианта. У вас правильный вариант всегда один. Это не выбор, а иллюзия.
Luchi писал(а):
А что в этом постыдного, если кто-то страшится осуждения? Только не возражайте мне примерами о маньяках. Давайте позитивных примеров.
Что-то Вас маньяки как-то нездорово обеспокоили... И кто теперь зациклен?
Luchi писал(а):
Если Вы, к примеру, будете на работе балду гонять, а другие при этом вкалывать, Вы не будете страшиться осуждения с их стороны?
Нет. Я буду страшиться, что из-за моей "балды" поезд под откос уйдёт. И люди пострадают.
Luchi писал(а):
Если Ваши дети будут ходить в рванье, тогда как их сверстники прилично одеты, Вам будет все равно и Вы скажете им, что это, мол,наша свобода выбора?
Это больше похоже на православный подход. Разумеется, мои дети в рванье ходить не будут по очень многим причинам. Общественное мнение здесь даже не на втором месте. В том числе, и я соблюдаю дресс-код на работе. Есть определённые правила, которые соблюдаются по объективным причинам. Иногда, таки да, из боязни неприятия, непонимания или осуждения. Но только на мораль это переносить нельзя.
Luchi писал(а):
Однако... А других вариантов у вас нет? К примеру, таких, что убеждения индивидуума могут быть в состоянии развития? Или у Вас так: третьего не дается?
Не понял... Т.е. не шибко воцерковлённый верующий находится в состоянии развития на пути к фанатизму? Пожалуй, согласен. Пока он далёк от эталона, может быть даже вполне адекватным человеком. Но чем дальше...
Luchi писал(а):
Замечание принимаю. Да, я считаю, но являюсь ли в полной мере - это пока остается вопросом.
Вам не наш форум посещать надо. Зарегистрируйтесь на суровом православном форуме. И попробуйте принимать и соглашаться со всем, что там пишут матёрые верующие. Тогда и та статья в защиту священника, и перлы самого этого священника уже не вызовут у Вас реакцию отторжения. И тогда уже не будет сомнения в том, что Вы человек православный.
Luchi писал(а):
Мне бывает стыдно, что у подобных степаненок есть такие "адвокаты". Было сегодня очень стыдно, когда по ТВ один иеромонах говорил о семейных взаимоотношениях и поучал тв-паству, как надо любить.
А ему не стыдно. Почему Вы считаете, что он не прав? Может быть, всё дело в Вашем маловерии?
Luchi писал(а):
Испытываю жуткий стыд, когда православный хор монастыря исполняет песню "Голубой вагон".
Вот, это уже ближе к чувству настоящей христианки! Такого стыдиться не грех, да. Это песня нехристя Шаинского - порождение бездуховности. А ещё и хор православного монастыря такое поёт! Тьфу...
Luchi писал(а):
Мне страшно: опять маньяки чудятся
С Вами точно всё в порядке?
Luchi писал(а):
Простите, если мои ответы Вас не удовлетворили или вызвали раздражение и осуждение.
Да чего мне раздражаться-то, тем более осуждать Вас? Вы лишь подтверждаете своими ответами мои представления о христианстве вообще и православии в частности.
Вход
FAQ
Поиск
