Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 09:22

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 778 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 78  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Матери-одиночки и РПЦ
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 04:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
А всегда ли именно СОЗНАТЕЛЬНО бездетной?

Потому что Люси привела именно этот пример: православная девушка выходит замуж по расчету и не хочет иметь детей. Казалось бы, ну и чего тут плохого? Не хочет - ну и не надо, почему наравне с фашистом-то?
А такие примеры - да, сколько угодно. Меня православные мужчины совершенно беспардонно спрашивали, почему у меня во втором браке нет детей. Типа, значит мужа не любишь! А есть еще варианты, когда женщина зачать может, но знает, что не может родить здоровых детей. Тоже ведь тяжело признаться в наличии наследственной патологии. А некоторые попы говорят: не хочешь родить больного ребенка (уточняю, речь не про аборт, беременности еще нет) - значит, не хочешь брать крест, который боженька тебе приготовил. :P
Цитата:
Просто в природе женской заложено, что надо вить свое гнездышко. Пришло время - пора замуж. Любым способом.

Да ничего в ней не заложено, это общество на женщину давит: надо замуж, надо рожать. Не все этот прессинг выдерживают.
Цитата:
Расчет в том, что и развестись можно по-быстрому, раз детей нет. Пробный брак, как говорится.

Вообще-то пробный брак - это сожительство без регистрации с целью узнать друг друга получше. А то ведь, пока конфетно-букетный период... И почему церковь против? Потому что ей хочется, чтобы счастливых людей было как можно меньше.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матери-одиночки и РПЦ
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 05:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Каждый из них, взятый в отдельности, вызывает недоумение. Женщина, находясь в детородном возрасте,здоровая, сильная и - отказ от рождения ребенка? Вы думаете, что каждый мужчина, обладая правом иметь сына/дочь, приветствует это?

Знаете, по статистике мужчин, не желающих иметь детей, гораздо больше, чем женщин. Просто общество на мужчин давит не так сильно, как на женщин в этом плане. А действие равно противодействию. :D
Цитата:
Поэтому не считаю для себя полезным учиться там чему-нибудь.

А как же Петра, Елена-христианка, Нюся-поэтесса? Не хочется у таких учиться?

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матери-одиночки и РПЦ
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 05:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
А так ли уж надо прятаться? - ведь это прятанье основано на признании своей беспомощности во всех таких вопросах ("Я ничего не могу, сделай всё за меня, тебе решать, и т.п."). Разумеется, некоторым мужчинам это нравится: тихая, безропотная, делай с ней что хочешь. Ну, а здравомыслящего такая просто не охомутает: ей ведь, видите ли, и целомудренной надо быть (то есть, "поймать по залёту" исключается), да и то: та, которая всё время готова прятаться от страха перед окружающим миром - она же не может быть ни другом, ни соратником, ни нормальным собеседником, ничем, так зачем она такая нужна?

А вот Мухину именно такая и нужна. Да, еще чтобы при этом могла вынести на своем горе раненого мужа из осажденной крепости. :roll:
Цитата:
Раскупается чтиво, но не Достоевский и Толстой, не Лесков и Помяловский, не Брэдбери и Фитцджеральд.

Кстати,а Вы что посоветуете почитать?

Вам по Фому, а вы про Ерему. Речь ведь о детских книжках! Так вот, как человек, имеющий отношение к этому бизнесу, могу сказать, и русские народные сказки, и сказки прочих народов, и лучшие образцы авторских сказок издаются огромными тиражами с красивыми картинками и отлично продаются.
Кстати, есть и взрослые серии, где издают классиков и современников - и их тоже берут неплохо.
Цитата:
Все так. Или другими словами: "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему". Ну, что было дальше, вы знаете сами))

Вот только Толстой по ходу сам себя опроверг: семья Наташи и Пьера совсем не похода на семью Николая и Марьи, также и на семью Левина и Кати Щербацкой, и на семью князя Львова и ее средней сестры Натали. А вот к беде - и это Толстой тоже показал - ведут всего несколько типовых сценариев. :P

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матери-одиночки и РПЦ
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 10:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 31 мар 2018, 22:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матери-одиночки и РПЦ
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 10:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Помяловский - это который "Очерки бурсы"? Да, атеисты его очень любят. Если такие, как Тавля, становились священниками, то неудивительно, что случился 1917 год.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матери-одиночки и РПЦ
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 12:00 
Миклован писал(а):
Есть счастливые семьи и без сада. Или с другими профессиями. Или других национальностей, со своими традициями (ну к примеру в моем народе многие мужчины умеют и любят готовить, армяне тоже - а есть и такие, что считают кухню "типично бабским делом"). Есть семьи молодые и зрелые, с маленькими детьми с подростками и уже со взрослыми.
Где ж тут сходство? - тут различий больше.

Сходство в самом принципе - счастлива, и все. И каким образом они обретают счастье - не все ли равно. И совершенно не зависит от выбранных супругами профессий. Есть счастливые семьи, в которых муж берет на себя заботы по домашнему хозяйству, а жена тем временем зарабатывает. Их это устраивает, и они счастливы. Самое главное: источник их счастья - в них самих.

Цитата:
Знаю, естественно. http://knigilib.net/book/543-sudebnaya- ... ravma.html
А ведь в наши дни было бы множество шансов этого избежать.

Разумеется, кидание под поезд не самый лучший выход. Но вот все чаще приходится слышать, как при разводах бывшие супруги не могут решить вопрос о детях.

Цитата:
Так это смотря что считать роскошью, и соответственно, сколько должен зарабатывать муж, и на каких основах строится семья.
Ну,вот - это как раз к вопросу о принципах счастья в семье. Сумеют супруги определить для себя эти основы, а у каждой семьи они свои, - будут счастливы. Не сумеют, говоря слова "ты должен//ты должна", то вряд ли будет лад в семье. Поначалу эти "должен//должна", как правила какой-то игры, но когда игра заканчивается, приходит время осмысления: что должен, кому должна. И начинаются выяснения, которые приводят к печальным результатам
Цитата:
Именно. Потому работают оба, оба и зарабатывают. Но оба и ответственны за семью - разумную и сбалансированную. А не за беспорядочную ораву вечно голодных детей, у которых что там рахит? - пеллагра да цинга встречается, в наши-то дни.
Видимо, недостаточное воспитание в семьях, откуда пришли эти супруги в брак. Мать твердит молоденькой дочери: "Иди замуж, все равно за кого, а то останешься в девках". И выходят девочки, надеясь, что муж - это какая-то волшебная палочка,с помощью которой можно решить свои проблемы. Мальчик - юный, неподготовленный к жизни супруг - плавно переходит из-под опеки мамы под крыло жены, надеясь, что она будет, как мама, решать все вопросы его быта. В семьях, которые создают люди уже хорошего зрелого возраста, таких проблем гораздо меньше.

Цитата:
Ну, это уж в каком языке как выражено.

а в других языках как это звучит? Например? Очень любопытно.
Цитата:
Не все это любят, и во многом именно потому, что "заставляют любить". Да и то: если уж кто изучает в школе, так в электронном виде посмотреть проще, и нужную цитату найти, и много еще чего.
Брэдбери же и прочее подобного рода как раз хорошо покупают и в бумажном варианте.

Ну почему сразу "заставляют любить"? Может, скорее, заставляют думать? А думать многие уже разучились по причине своей лени.
По моему наблюдению, в семьях, где родители читают хорошую литературу, дети приучены к чтению, им это не трудно. Они и рассуждать умеют, и думать.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матери-одиночки и РПЦ
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 12:14 
Floriana писал(а):
Цитата:
А всегда ли именно СОЗНАТЕЛЬНО бездетной?

Потому что Люси привела именно этот пример: православная девушка выходит замуж по расчету и не хочет иметь детей. Казалось бы, ну и чего тут плохого? Не хочет - ну и не надо, почему наравне с фашистом-то?

Два примера рядом потому, что ключевое слово там - православные. Православные, а совершают такие поступки,которые, по моему мнению, не совместимо с православной моралью. Вот и все.

Цитата:
А такие примеры - да, сколько угодно. Меня православные мужчины совершенно беспардонно спрашивали, почему у меня во втором браке нет детей. Типа, значит мужа не любишь! А есть еще варианты, когда женщина зачать может, но знает, что не может родить здоровых детей. Тоже ведь тяжело признаться в наличии наследственной патологии. А некоторые попы говорят: не хочешь родить больного ребенка (уточняю, речь не про аборт, беременности еще нет) - значит, не хочешь брать крест, который боженька тебе приготовил. :P

Если вы имеете православных адептов с того форума, то у меня сложилось мнение об их повальной болезни. Им бы полечиться у хорошего врача, а они берут на себя смелость осуждать.
Цитата:
Да ничего в ней не заложено, это общество на женщину давит: надо замуж, надо рожать. Не все этот прессинг выдерживают.

Ну, как не заложено? Очень даже заложено. Но мнение: а что люди скажут - действительно, часто бежит впереди природы.
Цитата:
Вообще-то пробный брак - это сожительство без регистрации с целью узнать друг друга получше. А то ведь, пока конфетно-букетный период... И почему церковь против? Потому что ей хочется, чтобы счастливых людей было как можно меньше.

Мне лично импонирует подход к образованию семьи, распространенный на Западе. Прежде чем создать семью, люди не просто встречаются, но проживают вместе определенное время. Это может быть и год,и два, а то и 10. У нас же бывает так, что через 2 недели знакомства вдруг решают, что они созданы друг для друга. Ну, а потом - получите то, что получилось.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матери-одиночки и РПЦ
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 12:37 
FatCat писал(а):
Гм... а это что за "право"? :shock:
Не подскажете, где оно прописано?

По праву продолжения своего рода. Вы против такого права? Или совершенно равнодушны к тому, что ваш род, ваша фамилия будут иметь продолжение, что сын или дочь будут похожи на вас, и вы будете дарить им свою отцовскую любовь, передавать им свой опыт?
Цитата:
Видите ли, людям во все времена нравились и нравятся герои сказок (фантастики, фэнтези) с активной жизненной позицией, стремящиеся сделать мир лучше, объединяющиеся для борьбы со злом и т.п. Именно такое "чтиво" и пользуется популярностью.

Каждый жанр имеет своего читателя. Хотелось бы, чтобы читатель не застрял в нем на долгие годы. Чтобы реально оценивал мир и свое место в нем.
Цитата:
А угрюмые мизантропы и рефлексирующие эгоисты Достоевского вряд ли могут нравиться "широким массам"! :D Насколько я помню, он никогда не пользовался особой популярностью, даже в советские времена мы его "проходили" в школе из-под палки.
Кстати, а Вы сами-то его читали? :D

Достоевского читала, не сомневайтесь. Значит, я не "широкие массы".

Цитата:
Что до Лескова или Брэдбери - тут Вы неправы, их популярность стабильна. Как и многих новых, современных писателей. Толстой и Помяловский, конечно, тут отстают - но так было всегда.

Назовите таких писателей современности,которые читают "широкие массы".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матери-одиночки и РПЦ
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Luchi писал(а):
Или совершенно равнодушны к тому, что ваш род, ваша фамилия будут иметь продолжение


Apres nous le deluge!

Luchi писал(а):
что сын или дочь будут похожи на вас


У меня одно ухо, один глаз и одна ноздря. Вы думаете, что я хочу чтобы моя дочь была похожа на меня?

Luchi писал(а):
вы будете дарить им свою отцовскую любовь, передавать им свой опыт?


Сие я могу дарить кому угодно.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матери-одиночки и РПЦ
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 13:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Luchi писал(а):
Природе вы плохо делаете, своей природе, своему естеству. Способ размножения уже дан, пользуйтесь им. Что придумывать-то?


Суррогатное материнство - это цветочки, а ягодки начнутся тогда, когда создадут искусственную матку. Вот тогда "природе" конец придёт! :mrgreen:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 778 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 78  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB