Форум атеистов Рунета

Текущее время: 07 ноя 2026, 23:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 12:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
Skarlett писал(а):
На том же самом основании нельзя сказать, что организмы диких живых существ и случайно-мутированные искуственно отобранные организмы домашних животных и культурных растений прошли все уровни тестирования.

Почему? Случайно мутированные организмы ИМЕННО прошли все стадии естественного отбора.[/quote]

Во-первых, что за чудо господне изменило фразу "все стадии тестирования" (которые я понял как проверку на безопасность для человека) на "все стадии естественного отбора"?

Во-вторых, "все стадии естественного отбора" прошли, если брать мой список, дикие организмы.
Однако естественный отбор не гарантирует безвредность этих организмов для человека. Более того, мы прекрасно знаем большое количество диких животных и растений, ядовитых для человека поодиночке. Не вижу никакой причины считать, что, цитирую, "взаимодействие различных совершенно безопасных продуктов", произведенных из диких организмов, также не причинит вреда.

В-третьих, случайно мутированные организмы были бы отбракованы естественным отбором. Яблоне не нужны такие большие и такие сладкие яблоки. Картофелю не требуется полиплоидия клеток клубней. В дикой природе культурные растения и домашние животные быстро отбракуются. Но человек искусственно сохранил популяции этих мутантов. Естественный отбор они не проходили.

В четвертых, большинство современных культурных растений и домашних животных намеренно мутировано. И уж тут естественный отбор и рядом не лежал, многие такие организмы вообще не размножаются естественным путем. Но Вы, опять же, не опасаетесь употреблять еду, сделанную из этих мутантов.

А вот организмы, модифицированные выверенными методами генной инженерии с заранее просчитанным результатом почему-то Вас пугают.

Это все равно как два аптекаря. Один вбухал в емкость все, что попалось под руку, поставил на огонь и, когда бабахнуло, слил остатки. А второй тщательно, на весах, отмерил ингредиенты и смешал в нужном порядке. но Вы почему-то предпочитаете лекарство первого, а у второго брать лекарство боитесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
GOD писал(а):
Смирнов писал(а):
GOD, какие опыты над тобой проводят?

И физические, в т.ч. )

Растягивают?

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 19:00 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
michael писал(а):
А вот организмы, модифицированные выверенными методами генной инженерии с заранее просчитанным результатом почему-то Вас пугают.

Это все равно как два аптекаря. Один вбухал в емкость все, что попалось под руку, поставил на огонь и, когда бабахнуло, слил остатки. А второй тщательно, на весах, отмерил ингредиенты и смешал в нужном порядке. но Вы почему-то предпочитаете лекарство первого, а у второго брать лекарство боитесь.


Именно, пугают, ведь считается, что ГМО настолько рассчитаны, что и тесты особые не нужно проводить.

Однако, при взаимодействии различных таблеток даже купленных у проверенного аптекаря, итог может быть летальным.

Сколько случаев случайного анафилактического шока?

Кстати, пример из жизни: шотландец у нас работает, так он может есть исключительно острую пищу, от которой мне реально плохо, даже литр выпитой воды не помогает. Хорошо, что у нас не шок, но ... это факт того, что привыкание к продуктам должно проходить постепенно поколениями, а не агрессивно, как предлагают ГМО

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
Skarlett писал(а):
michael писал(а):
А вот организмы, модифицированные выверенными методами генной инженерии с заранее просчитанным результатом почему-то Вас пугают.

Это все равно как два аптекаря. Один вбухал в емкость все, что попалось под руку, поставил на огонь и, когда бабахнуло, слил остатки. А второй тщательно, на весах, отмерил ингредиенты и смешал в нужном порядке. но Вы почему-то предпочитаете лекарство первого, а у второго брать лекарство боитесь.


Именно, пугают, ведь считается, что ГМО настолько рассчитаны, что и тесты особые не нужно проводить.


Я так и не понял. Речь про отсутствие лабораторных тестов на безопасность или про "непрохождение" естественного отбора?

Skarlett писал(а):
Кстати, пример из жизни: шотландец у нас работает, так он может есть исключительно острую пищу, от которой мне реально плохо, даже литр выпитой воды не помогает. Хорошо, что у нас не шок, но ... это факт того, что привыкание к продуктам должно проходить постепенно поколениями, а не агрессивно, как предлагают ГМО


Все-таки попробуйте объяснить мне разницу в опасности, связанной к тому, что мы к нему не привыкли, между 1) новым, только что выведенным сортом яблок, полученным после случайной мутации, 2) новым, только что выведенным сортом яблок, полученным после направленной генетической модификации и 3) диким экзотическим фруктом, который ни Вы, ни Ваши предки раньше не ели?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 21:24 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
michael писал(а):
Я так и не понял. Речь про отсутствие лабораторных тестов на безопасность или про "непрохождение" естественного отбора?

Что тут не понятно?
При создании ГМО продуктов нет и лабораторных тестов на ЛЮДЯХ,
нет и прохождения длительного естественного отбора.

Skarlett писал(а):
Кстати, пример из жизни: шотландец у нас работает, так он может есть исключительно острую пищу, от которой мне реально плохо, даже литр выпитой воды не помогает. Хорошо, что у нас не шок, но ... это факт того, что привыкание к продуктам должно проходить постепенно поколениями, а не агрессивно, как предлагают ГМО


Цитата:
Все-таки попробуйте объяснить мне разницу в опасности, связанной к тому, что мы к нему не привыкли, между 1) новым, только что выведенным сортом яблок, полученным после случайной мутации, 2) новым, только что выведенным сортом яблок, полученным после направленной генетической модификации и 3) диким экзотическим фруктом, который ни Вы, ни Ваши предки раньше не ели?

На мой взгляд очевидны все ваши вопросы, которые сводятся к одному:
Любой генетически мутированный образец опасен для жизни, как своей, так и потребителя.

Особенно опасен, когда модификация происходит в классах, которые в естественной природе никогда скрещиваться не могут.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2013, 06:32
Сообщения: 278
Skarlett писал(а):
Что тут не понятно?
При создании ГМО продуктов нет и лабораторных тестов на ЛЮДЯХ,
нет и прохождения длительного естественного отбора.


Скарлет, ГМО продукты человечество ест уже больше 20 лет и никаких побочных эффектов не обнаружено.

Цитата:
Однако, при взаимодействии различных таблеток даже купленных у проверенного аптекаря, итог может быть летальным.

Сколько случаев случайного анафилактического шока?

Кстати, пример из жизни: шотландец у нас работает, так он может есть исключительно острую пищу, от которой мне реально плохо, даже литр выпитой воды не помогает. Хорошо, что у нас не шок, но ... это факт того, что привыкание к продуктам должно проходить постепенно поколениями, а не агрессивно, как предлагают ГМО


ГМО растение в плане переваривания и усваивания человеком ничем не отличается от такого же растения без ГМ. Разница лишь в том что в это растение внедрен трансген, повышающий устойчивость к гербецидам или насекомым. И больше ни на что этот трансген не влияет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Scarlett! Хватит уже жечь. Во-первых, не оригинально. Во-вторых, стыдобища же.
Цитата:
Что тут не понятно?
При создании ГМО продуктов нет и лабораторных тестов на ЛЮДЯХ,
нет и прохождения длительного естественного отбора.
Да, тут с мухоморами дело лучше обстоит. Замените ГМО на них.
Цитата:
Любой генетически мутированный образец опасен для жизни, как своей, так и потребителя.
Если не есть мутантов - умрешь от голода. Мы гетеротрофы потому что, нам только ими можно питаться.
Цитата:
Особенно опасен, когда модификация происходит в классах, которые в естественной природе никогда скрещиваться не могут.
Что за бессмысленная фраза? Модификации производят определенного вида, определенного рода, семейства, отряда, класса, типа и царства. Все по одной штуке. По-другому никак не получается.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 21:57 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Groshik писал(а):
Scarlett! Хватит уже жечь. Во-первых, не оригинально. Во-вторых, стыдобища же.

В чем стыдобища? Разве можно просчитать совокупность всех химических элементов, влияющих на человеческий организм?
На ком ГМО проверяются? На крысах?
Цитата:
Да, тут с мухоморами дело лучше обстоит. Замените ГМО на них.

??
Цитата:
Если не есть мутантов - умрешь от голода. Мы гетеротрофы потому что, нам только ими можно питаться.

Можно и не только мутантами питаться. Жрите борщевик тогда.
Цитата:
Модификации производят определенного вида, определенного рода, семейства, отряда, класса, типа и царства. Все по одной штуке. По-другому никак не получается.

Получается, что в технологии производства ГМО вы так и не разобрались. Печально.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 22:08 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Да чего там "разбираться", Скалли!
Не-ГМО продуктов сегодня практически нет.
Так что, кушайте!
Не стесняйтесь! )
Но только, исключая алкоголь, острое, солёное, копчёное, жирное!
(Любя, забочусь о Вашем здоровье.)

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
В чем стыдобища? Разве можно просчитать совокупность всех химических элементов, влияющих на человеческий организм?
На ком ГМО проверяются? На крысах?
В том числе и на крысах. А можно и на медведях. Но у крыс ЛД50меньше. :D А стыдобища в том, что нельзя образованному человеку такую чушь писать. Надо тему изучить для начала, хоть даже и на популярном уровне.
Цитата:
??
Что тут непонятно? Мухоморы на людях испытаны, естественный отбор их проутюжил. Заявленные Вами требования соблюдены: приятного аппетита.
Цитата:
Можно и не только мутантами питаться. Жрите борщевик тогда.
Все живые объекты - мутанты, если что. И борщевик.
Цитата:
Получается, что в технологии производства ГМО вы так и не разобрались. Печально.
В Вашей точно нет. Было бы странно, если бы разобрался. Но будет неплохо послушать, что же такое: "модификация происходит в классах, которые в естественной природе никогда скрещиваться не могут".

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB