Форум атеистов Рунета

У вас терминологическая ошибка. Материалист - не тот, кто отрицает идеальное (по-вашему - нематериальное), а тот, кто считает идеальное вторичным.
Я сам материалист, но признаю, что идеальных (нематериальных) объектов существует до фига. Таблица умножения, конституция РФ, проходная пешка, високосный год... Список можете сами продолжить. Отличаются они от материальных тем, что существуют только в нашем сознании. Сдохнем мы все со своим сознанием - и все эти объекты исчезнут.

Материя - это общее название для того, из чего состоят вещи, существующие реально. То, из чего состоят вещи, существует реально? Значит материя существует.

Я так понимаю, вы хотите сказать, что понятия - это нематериальные объекты?

Неверно, материя существует реально, а вещи - только в понятии, это идеальные объекты.
Информация нематериальна, как и другие свойства материальных объектов.

Это диалектический марксистский материалист. Я бы таких людей материалистами не называл, но хорошо, пусть так, согласно устоявшейся терминологии. Правильно ли я понимаю, что вы, подобно г-ну модератору, считаете понятия идеальными объектами? В таком случае не имеет ли место быть противоречие? Объект - это то, что существует объективно, то есть независимо от сознания, а если, как вы сказали идеальные объекты существуют только в нашем сознании, то никакие они и не объекты, а уж тогда какие-то формы или состояния сознания.

Кстати, а само сознание вы, как материалист, относите к материальному или нематериальному объекту феномену?

Неверно, так неверно.

_________________
Христос воскресе!

Нет, так верно.

То есть, можно сказать, состоят из другого вида материи, но все же они материальны и взаимодействуют тем или иным образом с другими видами материи. Да, к примеру, темная материя. Это непонятно пока что (точно не нейтрино, и не какой-либо иной известный тип частиц), но это участвует в гравитационном взаимодействии с известной нам обычной материей, следовательно, это тоже некий вид материи, вероятно, новый неизвестный доселе тип частиц.

Кстати, стандартная модель неявно подразумевает, что известные виды частиц как бы "состоят из различных материалов", что и обуславливает характерные для каждого вида частиц свойства. Так что можно сказать, что материи столько видов, сколько существует видов частиц.



А вот это уже близко к позиции Varavva, с той лишь разницей, что он называет это нематериальным, а кто-то тонкой матерей. Сейчас попробую показать несостоятельность подобных рассуждений.

Вот именно, что название.


Нет. Вещи существуют сами по себе, а то из чего они состоят, само по себе не существует, а только как вещи.

_________________
Христос воскресе!

Нет, как раз вещи не существуют сами по себе, а существует само по себе, как раз то, из чего они состоят.

Да. И не спорьте.

_________________
Христос воскресе!