Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 22:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 159 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 20:52 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
VasyaBit писал(а):
Николай писал(а):
Сдается мне, что в слова заигрываете вы, а не я.
Ясно же, что вмятина - это деформация тела.
"Деформа́ция (от лат. deformatio — «искажение») — изменение взаимного положения частиц тела, связанное с их перемещением относительно друг друга. Деформация представляет собой результат изменения межатомных расстояний и перегруппировки блоков атомов. "(вики)

И не важно, что это часть тела. Мы рассматриваем её как отдельный объект существующий в реальной действительности.
До самого придуманного слова(понятия) - мы еще доберемся.
А пока уточните еще раз - фактическая вмятина, на поверхности пластического тела, материальна или нет?
И если нет - то почему?
Вмятина-это элемент формы, форма - нематериальна, вы не можете взять шарообразность, к примеру, и перенести ее куда-нибудь. Также как и вы неспособны перенести вмятину с одного места на другое. И деформация тут не причем, вмятина может быть и на виртуальном объекте, но что там деформируется? Вас путает то, что свойства неотделимо от объекта, вы не можете помыслить вмятину саму по себе, только как вмятину на чем-то.

А форма определяет сознание ?
Или нет?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 21:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
VasyaBit писал(а):
Вмятина-это элемент формы, форма - нематериальна, вы не можете взять шарообразность, к примеру, и перенести ее куда-нибудь. Также как и вы неспособны перенести вмятину с одного места на другое. И деформация тут не причем...

Не уходите в сторону - пока я говорю именно о деформации. Меня не волнует название формы, а только состояние(изменение) объекта связанное с его деформацией.
Так повторяю еще раз - фактическая вмятина(деформация) пластического тела - материальна или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 21:17 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Николай писал(а):
VasyaBit писал(а):
Вмятина-это элемент формы, форма - нематериальна, вы не можете взять шарообразность, к примеру, и перенести ее куда-нибудь. Также как и вы неспособны перенести вмятину с одного места на другое. И деформация тут не причем...

Не уходите в сторону - пока я говорю именно о деформации. Меня не волнует название формы, а только состояние(изменение) объекта связанное с его деформацией.
Так повторяю еще раз - фактическая вмятина(деформация) пластического тела - материальна или нет?

Фактическая вмятина материальна.
Николай, вы сами-то знаете в чем проблемы?
Проблемы материальности и нематериальности.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Последний раз редактировалось Skarlett 02 окт 2014, 21:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Николай писал(а):
Не уходите в сторону - пока я говорю именно о деформации. Меня не волнует название формы, а только состояние(изменение) объекта связанное с его деформацией.
Так повторяю еще раз - фактическая вмятина(деформация) пластического тела - материальна или нет?
Деформация - это процесс. Деформированное тело - материально. Вмятина - нематериальна. Если вы рассматриваете вмятину, как некую область или объем деформированного тела, то соответственно эта часть также будет материальна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Skarlett писал(а):
А форма определяет сознание ?
Или нет?
В смысле?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 21:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Skarlett писал(а):
Николай, вы знаете в чем проблемы?

Знаю - нематериальное это условность, по факту все реально существующее - материально.
Действительно нематериально только будущее - оно уже обусловлено настоящим, т.е оно "существует", но еще не реализовано - не реально, не материализовалось(не материально) - не успело еще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 21:29 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
VasyaBit писал(а):
Skarlett писал(а):
А форма определяет сознание ?
Или нет?
В смысле?

В каком смысле?
В марксисткой диалектике?
Или в научных доказательствах Кеплера?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 21:31 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Николай писал(а):
Skarlett писал(а):
Николай, вы знаете в чем проблемы?

Знаю - нематериальное это условность, по факту все реально существующее - материально.
Действительно нематериально только будущее - оно уже обусловлено настоящим, т.е оно "существует", но еще не реализовано - не реально, не материализовалось(не материально) - не успело еще.

И что вы должны доказать?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 21:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
VasyaBit писал(а):
то соответственно эта часть также будет материальна.

Прекрасно - именно эта часть нас и интересует.
Эта часть и есть - тот самый материальный образ, отраженный от стены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Skarlett писал(а):
VasyaBit писал(а):
Skarlett писал(а):
А форма определяет сознание ?
Или нет?
В смысле?

В каком смысле?
В марксисткой диалектике?
Или в научных доказательствах Кеплера?
Форма чего? Формы самой по себе не бывает? В вашем вопросе нет смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 159 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB