Форум атеистов Рунета

Не лестно вы об атеистах.
Я с вами тут не совсем согласен.

Угу - наблюдал, в разделе наука, разговор о влиянии микробов на религиозность человека...

Ага, о биологии.



Вообще-то, Скарлет тоже атеистка.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Гладкость - это абстракция. Абстракция материальна?

Все, что реально существует - материально.
Гладкость реально существует - значит она материальна.

Я не зря приводил пример с вмятиной на экране, упрощенно назвав это образом стены от которой отскочил мяч. Все взаимодействия отраженные на экране от реальных объектов будут создавать реальные(материальные) вмятины. Мы можем усложнять систему до бесконечности, но от этого материальные вмятины в нематериальные не превратятся.
Я к тому, что все абстрактные понятия - это отражение реальности. Ясно, что стена и вмятина на экране - не одно и то-же, но это не делает вмятину не материальной. По вмятине мы можем, к примеру, определить, что перед нами предмет сквозь который мы пройти не сможем. Абстрактная(нематериальная по вашему?) твердость определена и соответствует реальности. И что-же там нематериально?

Абстракция реально существует? В объективной реальности?

Да, но только как абстракция.
Например - зеленое пятно на карте обозначающее лес - это абстракция. Взяв карту, вы можете убедться, что зеленые пятна на ней существуют реально и объективно. Связь пятна с лесом отмечена в условных обозначениях на той же карте - тоже реально и объективно существует в виде символов. Можете так-же проверить - если карта не устарела, что лес на обозначенной территории существует в объективной реальности.
Мозг так же материален, и все объекты с натуры отображены в нем в виде материальных образов - это идеальные объекты, но что в них нематериально?

Вы шутите?

Не шучу.

И называя объект идеальным - имею в виду не столько идеальность свойств воображаемого объекта, сколько идеальность самого материала(мозга) позволяющего создавать(воображать) эти самые образы(объекты).
Вы же не думаете, что образы созданные воображением нематериально витают в пространстве?

Как они могут витать если они нематериальны? Свойства это не объекты, они не состоят из материи, из материи состоит объекты имеющие эти свойства. Нематериальное это не нечто подобное материи существующее само по себе. Представляя нематериальное человек часто лукавит, представляя вполне материально образы, к примеру нечто полупрозрачное, размытое и тд., как иногда представляют призраков итп.

Именно так - все представления строятся на уже имеющихся в арсенале образах.
Есть идеальный материал нашего мозга - позволяющий не только сохранять в памяти отраженные образы, но и конструировать на их базе новые идеальные объекты. Отличия материалов оригинала и модели(образа) не делает последние нематериальными.

Свойства - неотъемлемая часть объекта, проще говоря - это сам объект и есть. Мы, к примеру, не умея проникнуть сквозь предмет, назвали его твердым, и оставили в памяти еще один образ - соответствующий понятию твердости.
Образ - явно материален. Воображение - это создание новых образов на базе имеющихся, а значит они тоже материальны.
Что же тогда нематериально?
Укажите мне хоть одно место - куда можно впихнуть нематериальное.