Форум атеистов Рунета

Текущее время: 07 ноя 2026, 23:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 11:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Наличие в ГМО "новых белков" просто факт.
Не назовете ли эти "новые белки"? А то нифига непонятно о чем речь. Любая мутация в транскрибируемом участке - новый белок, если она в экзонах произошла.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 11:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
И чего стало больше за последнее время? Насекомых, пыльцы, пыли, мела, грибков, паразитов, бактерий ....
Хим соединений стало больше, однозначно, и ГМО тоже синтетическое соединение.
Людей с плохой имунной системой стало больше. И аллергены - это белки или полисахариды (чаще гликопротеиды, видимо). Пыль аллергенна из-за наличия на ней остатков разных организмов, от бактерий до всяких микроклещей, например. Домашние животные опять же своими антигенами сорят. Ну и т.д. Минеральные вещества не аллергенны.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 12:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
В случае трансгенных культур добавляются еще другие проблемы в виде заболеваний этих, полученных с помощью технологий ГИ, растений:
в результате переноса Т-ДНК из Ti-плазмиды в клетку растения-хозяина происходит неконтролируемое образование гормонов (ауксинов и цитокининов), что приводит к злокачественному росту клеток и дальнейшему синтезу азотсодержащих веществ — опинов.
Это в природе образуется, а не "в случае трансгенных культур". Тут речь о бактерии Agrobacterium tumefaciens, которая стала применяться для ГМ. Потому что точность встраивания на порядки больше, чем при использовании генной пушки. (Но не всегда применима.) И применяют т.н. "разоруженную Ti-плазмиду". Теперь она вносит нужные нам гены, а не ей.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
В случае же нарушения чистоты видов в животноводстве, о которых вы говорите, не возникает заболеваний и вырождения всего вида.
Серьезно? А мы-то веками думали, что все поразительно быстро вырождается.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Какой сложный, я бы даже сказал, высоконаучный спор.
:lol:
Цитата:
Одна баба сказала, а где проверить не знаю, что производители ГМО специально делают свои продукты неспособными к репродукции. Объясняют это заботой о людях и защитой от случайных мутаций. По факту так тупо выгоднее. Купил у нас раз, в следующем году придешь за новой порцией. Т.к. сам семян не добудешь.
Да, терминаторные технологии. Объясняли это предотвращением распространения в природных ландшафтах. На деле цели чисто экономические были: они бешеные деньги потратили на создание сорта, а его можно тупо у соседа взять. Как деньги-то отбивать?
Впрочем, сейчас терминаторные технологии запрещены.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 04 окт 2014, 09:23 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Львенка писал(а):
а про какие "новые" белки вы говорите?

Получаемые путем экспрессии "гена интереса", который берется из любых организмов, которые не входят в традиционный рацион человека.
Кроме того, внедряют токсины, а так же в Т-район обязательно вставляют ген устойчивости к какому-нибудь антибиотику, который действует на растительные клетки, так же в Т-район вводят ещё один ген — репортёрный. Основное требование к нему — продукт гена не должен встречаться в обычных растительных клетках и должен легко и быстро выявляться. В качестве репортёрных на сегодня чаще всего используют два гена: глюкуронидазы (из бактерий) и зелёного флуоресцирующего белка (из медузы).

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 04 окт 2014, 09:29 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
FatCat писал(а):
Цитата:
Ну не будут исключительно чистопородные быки телок окучивать, будут окучивать нечистопородные --- и что?
Н-да... и этот человек берётся рассуждать о генетике... :lol:

В чем проблема? Вы вообще утверждаете, что стадо выродится.
Дворняги, к примеру, более живучие, чем чистопородные породы. Вид собак, как и вид коров не вымрет некоим образом в случае того, если не смогут применять "чистые линии"

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 04 окт 2014, 10:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 31 мар 2018, 14:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 04 окт 2014, 16:42 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
FatCat писал(а):
Skarlett писал(а):
Дворняги, к примеру, более живучие, чем чистопородные породы.
Согласен. И это - именно дворняги! :D
Цитата:
и вид коров не вымрет некоим образом в случае того, если не смогут применять "чистые линии"
Разумеется. А кто говорил о "вымирании"? У Вас - дислексия?
Зато молока от них Вы будете получать, примерно как от козла... :lol:

Сам "Вид" собак и коров не вырождается. Стадо как было стадом, так стадом и останется.
Порода, полученная путем искусственного отбора, пропадет.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО и наука
СообщениеДобавлено: 04 окт 2014, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 31 мар 2018, 14:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB