Форум атеистов Рунета

Я сам лично, наблюдал изменение личностей пристрастившихся к образам монотеизма, по этому я за то, что бы считать их больными. Инфицированными информационным вирусом
http://www.proza.ru/2013/12/01/1052

Всё-то вы хотите вопрос веры и религии увести в область психиатрии, т.е. - личной патологии. Но дело не в личной патологии. Большинство верующих - нормальные и здоровые люди. Только вот религия у них ненормальная и нездоровая.

_________________
Христос воскресе!

5fingers, если вспомнить теорию пассионарности Л.Н.Гумилева, то получается что в лице "православных святош" мы имеем дело с пассионариями. А число пассионариев в обществе непостоянно, но всегда меньшинство, но это то самое меньшинство, которое определяет само общество. Большинство же населения это гармоничные личности и субпассионарии. Пассионарность обладает важнейшим свойством индукции, то есть его можно индуцировать на гармоников и субпассионариев, но индукция эта очень кратковременная и быстро затухает: вспомните быстро потухший советский революционный энтузиазм масс, исламскую революцию в Иране, когда нормальное светское государство накрыло религией, а сейчас характерной чертой жизни в Иране является лицемерие - на людях иранцы соблюдают ислам, а дома кладут на ислам огромный болт.
То есть фанатики могут победить, но не могут удержать свою победу долгое время. Произойдет неизбежное затухание энергии.

Что касается нормы, то она многовариантна. Например, люди высокого и среднего роста - это нормально, плешивость у мужчин тоже вариант нормы, а вот гермафродиты (усредненное от мужчины и женщины) являются отклонением от нормы.

_________________
- Здравствуйте! Проходите! - сказала Афродита таким радостным ангельским голоском, что я тут же почувствовал к ней нежную эрекцию.

Вы правы, разумеется, да и я выше сказал примерно то же, на основании и психиатрической статистики, и собственных наблюдений. Добавить можно разве что только одно: религия, так сказать, с разной степенью добровольности предлагается современным россиянам в виде ненормального средства контроля общества над ними, и в виде неконструктивного (то есть, по сути нездорового, и уж во всяком случае не полезного) метода личной психологической защиты от проблем.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

Да если бы! Но в том-то и дело, что большинство святош как раз не фанатики, а этот свой фанатизм и преданность своей вере только расчетливо имитируют. То есть, от них-то собственно пассионарности и не видать: либо имитация таковой, либо расчетливая манипуляция другими, которых-то как раз и удаётся таким образом вытолкнуть навстречу реальным трудностям и опасностям, а потом "и мы все как говорится, будем мертвыми гордиться"...
Но поскольку они не пассионарии - и вопрос о "затухании энергии" неактуален, а соответственно, тут уже работает не теория Гумилёва, а синергетическая концепция Пригожина: то есть, энергия вспышки не затухает, а затрачивается на то, чтобы тот или иной общественный процесс (реакция) дошел до конца. Ну, а если до конца, то - что? - правильно, энтропия падает, то есть, общество становится более однородным: фанатики погибнут, несогласных уничтожат, вытеснят, или уж во всяком случае заставят замолчать. В результате образуется новое стабильное состояние, которое (уж кто бы и какими надеждами себе ни льстил) может сохраняться неограниченно долгое время, и само собой не разрушится. Если только не найдется некоторой, гораздо более пассионарной группы внутри системы, или не произойдет приложения энергии извне - только в таких условиях может возникнуть гораздо более высокоэнергетичная вспышка, способная это всё свернуть (а может и не возникнуть, и/или не свернуть, если энергии недостаточно). В Иране ничего такого нет: кто может - приспосабливается, кто не может приспособиться - убегает или погибает, в результате общество продолжает становится всё более однородным, вне конкретики того, на чем держится эта однородность: на искренней вере или лицемерии, на удовлетворенности происходящим или на ощущении собственного бессилия перед ним.

Ох, не всегда. Люди высокого роста бывают и здоровые, и с синдромом Марфана, и с нарушениями щитовидной железы; точно так же как низкорослыми бывают и в норме, и при недостаточности питания в детстве, и ввиду нарушения гипофиза, и ввиду травм позвоночника, и при артрите, и много еще что. Да и у людей среднего роста бывают различные нарушения пропорций тела ввиду тех или иных патологий.

Гормональная - в принципе да, вариант нормы, но сколько случаев плешивости ввиду болезней, особенно тропических (и не обязательно кожных), или например при поражениях печени, как врожденных, так и приобретенных, и даже ввиду отравлений.

Вот уж где не "усредненнное" - будь усредненным, было бы проще.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

Как раз сегодня в России это средство ЕЩЁ(!) НОРМАЛЬНО и ПОЛЕЗНО (государству!), а как только паства (в т.ч. и "коммунистическая") станет незначительным меньшинством, так и ЭТА(!) религия тоже станет ненормальна и неполезна.
5фингерс тут совершенно прав.
"Нормально-ненормально" - это понятия ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

Миклован, благодарю за разъяснения и уточнения некоторых моментов пассионарности

_________________
- Здравствуйте! Проходите! - сказала Афродита таким радостным ангельским голоском, что я тут же почувствовал к ней нежную эрекцию.

Кроме индивидуальных психопатологий личности,есть ведь еще и социальная психопатология и психиатрия.Например,светило отечественной психиатрии г-н Кекелидзе приводил такой интересный факт,что классическая мания величия(когда человек воображает себя Наполеоном или Александром Македонским),сейчас встречается крайне и крайне редко.Зато закон психической индукции стал проявлять себя с неожиданной силой.Из чего он делает вывод,что изменение социальной и классовой структуры общества напрямую влияет на структуру индивидуальеых психопатологий.
Не будем брать в расчет "святош"-это,без сомнения манипуляторы поведением окружающих.
Но религиозные фанатики-фундаменталисты это, как раз,таки сумасшедшие.
ЗЫ:Толпу "иерархов" рыпыцы, во главе с большой сволочью и хитрой мордой Гундяем, тоже можно не брать в рассчет.Он все атеисты еще почище нашего.
ЗЫ ЗЫ:Док Миклован,твое мнение прочитал и принял к сведению.Благодарю.

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

По сути, это было всегда: в разные эпохи и разные исторические периоды преобладали разные мании. Так, после краха МММ были мании, когда больные воображали себя Мавроди, Лёней Голубковым и т.п. Известно также то, что религиозные мании во всех их разновидностях (бред мессианства как разновидность мании величия, бред преследования "за веру", бред религиозного самоуничижения и т.п.) по современной психиатрической статистике в сумме занимают третье место после мании ущерба и мании преследования. Вот такую питательную среду для проявлений, оформления и конечной хронизации психических отклонений (а затем и заболеваний) создает нынешняя жизнь в богоспасаемой Россиянии.
Да и эффект индукции - это по сути основа психологии толпы. То есть, чем больше люди в данном историческом периоде ощущают себя именно толпой - тем и сильнее этот феномен проявляется. это еще Густав Лебон доказал http://www.klex.ru/een.
.
Или их таковыми сделали путем специфической психологической обработки.

Э-э, не совсем: просто неверующий - это безбожник; атеист же - это активно отрицающий существование каких бы то ни было богов, а равно и чертей.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

Тоже согласен.
ЗЫ:Картина тягостная.Народ перестал индивидуально мыслить.
ЗЫ ЗЫ:Раньше пословица была."На Руси всяк с ума по-своему сходит,а в Германии все хором." Похоже ситуация меняется и на Руси народ, от озверения, начал хором с ума сходить.

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.