Форум атеистов Рунета

Текущее время: 07 ноя 2026, 22:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 08:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37268
Откуда: Новороссийск
Весарион писал(а):
ИМХО, дело обстоит так: души нет. «Я» абстрактное понятие, которого на самом деле все же не существует. Человек это информационная программа(сущность), которая крутится на биологическом носителе. Для социума ценность представляет именно информационная составляющая, а не сам носитель (ну кроме может быть спортсменов и порнозвезд).
Да собственно Вы и ответили на свой вопрос.
Весарион писал(а):
Но с таким раскладом ценность человеческой жизни становится нулевой, если есть актуальный бекап. Развитие подобной технологии потребует тотального пересмотра этики, про всякие там психологии, социологии и юриспруденции я вообще молчу. Возможно данная технология вообще уничтожит человечество и породит принципиально иную форму жизни. С философией принципиально отличной от человеческой.

Не вижу причин, по которым из первой цитаты следует вторая. Во многих фантастических рассказах сюжет двойников обыгран. Кого убивать, кого оставить, кто настоящий? Вполне возможны технологические ошибки, только этику они не изменят. Решать вопросы с двойниками будут на основе имеющейся этики.
Весарион писал(а):
Возможно данная технология вообще уничтожит человечество и породит принципиально иную форму жизни.
Наверняка. На смену биологической эволюции придет кибернетическая.
Весарион писал(а):
С философией принципиально отличной от человеческой.

Вряд ли принципиально, в части технического прогресса скорее. Философия пещерного человека позволила бы сотовым телефоном разбивать орехи, да и то камнем лучше.
Еще ни разу технический прогресс не менял этику, философию, психологию, социологию, юриспруденцию в худшую сторону.
Будут, может тяжбы за приватизацию астероида какого-нибудь. Жить-то киборгу можно и без воздуха и без воды. Сохранится ли индивидуальность или будет единая сеть Мозга? Скорее всего, сохранится. Пчелы улетают же с новой маткой на самостоятельную жизнь. Хотя вопросы столь далекие как коммунизм меня не волнуют. Не вижу ничего страшного в техническом прогрессе. Жизнь последовательно становилась лучше. Даже с некоторым злорадством предвижу, как попы записываются в очередь на бессмертие. Разменивать свое бренное тело на душу из микрочипов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 07:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:13
Сообщения: 1108
А вот интересно, муравейник себя цельным существом осознает?

_________________
По поводу мучений совести, лучше всех с этим справляются верующие люди, - покаялся и нет проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 09:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37268
Откуда: Новороссийск
Знать бы, что такое сознание. Но, похоже, что да, муравейник целое существо. У муравьев вообще нет индивидуальности. В зависимости от вида различается число каст или ролей (у тех видов, где нет каст). Даже у матки весьма однообразный алгоритм: после спаривания сама себе обламывает крылья, сидит безвылазно в глубине муравейника, откладывает яйца. И так 20 лет.
Вот про формикарий (домашний муравейник) забавные обсуждения. И вот про муравьев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 12:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 31 мар 2018, 00:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 13:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 13:15
Сообщения: 449
Нет у муравейника никакого Я, он ведь не умеет разговаривать. "Я" может не быть и у человека, например при синдроме деперсонализации. Довольно частый синдром при стрессе, при депрессии, а иногда и просто без причин. При этом человек ведёт себя совершенно адекватно, но состояние это ему крайне неприятно. В разговоре употребляет слово "я", но своего Я не ощущает. Вылечивается это состояние с большим трудом, если вылечивается.
Так что можно считать, что мураейник - существо с деперсонализацией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:13
Сообщения: 1108
Вы лишаете муравейник права на рай, это нетолерантно!

_________________
По поводу мучений совести, лучше всех с этим справляются верующие люди, - покаялся и нет проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 15:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 13:15
Сообщения: 449
Во-первых, муравейник, как правило, не крещёный, во-вторых - не известно есть ли у муравейника душа. Но вы не переживайте, если вам повезёт и вы всё же попадёте в рай, то встретите там не менее удивительных соседей:
Традиционная точка зрения у РПЦ и у Ватикана - душа возникает у эмбриона с момента зачатия. Иудаисты считают, что душа у эмбриона появляется на 40-ой день после зачатия, мусульмане – на 120-ый. Следовательно эмбрионы и даже оплодотворённые яйцеклетки в случае своей гибели попадают в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:13
Сообщения: 1108
Так вот и интересно. У человека рецепторы, у муравейника муравьи. Сигналы также передаются туда-сюда. Все не так однозначно!

_________________
По поводу мучений совести, лучше всех с этим справляются верующие люди, - покаялся и нет проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 17:54 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Юн Клоб писал(а):
Так вот и интересно. У человека рецепторы, у муравейника муравьи. Сигналы также передаются туда-сюда. Все не так однозначно!

У муравья тоже есть рецепторы, просто каждый муравей выполняет свою узко-определенную задачу.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 18:00 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Шимпандзе можно языку глухонемых обучить.

Гориллу обучили, которая даже сказала, что ее котенок, которого она очень любила, который погиб, сейчас на небесах.

Вот, интересно, ощущал ли себя человеком первый человек? Или он себя ощущал тем же приматом, только немного отличающимся от других?

А Маугли идентифицирует себя, как человек или как такой же примат, как шимпанзе или горилла?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB