Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 00:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 475 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 48  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 окт 2014, 19:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Raskolnikov писал(а):
Если я приведу обоснование того, что ребенок глупее взрослого, вы назовете меня мизопедом?

Передёргиваете. Мизопедия - это патологическое состояние. Сексизм - это идеология.
Raskolnikov писал(а):
Если у вас есть конструктивная критика тех данных и исследований, которые были приведены, я с радостью ознакомлюсь. Пока что ваша критика сводилась только к аморальности обсуждения подобных вопросов.

Есть статья на Википедии, откуда читаем:

В некоторых исследованиях мужчины демонстрируют более высокий коэффициент интеллектуальности (см. работы Линна, а также Stumpf & Jackson, 1994). Вторичный анализ результатов шести широкомасштабных тестирований, проведённых в США с 1960 по 1992 годы, показал, что в среднем по всем тестам у мужчин результаты выше[1]. Тесты включали проверку различных способностей, в частности, способности чтения, словарный запас, математика, пространственная ориентация, ассоциативное мышление и память и проч. Женщины набирали больше очков в тестах на чтение, скорость восприятия и ассоциативное мышление, а мужчины в тестах на пространственную ориентацию и математические способности. В целом, средняя разница между мужчинами и женщинами была невелика.

Тут речь скорее о разнице в результатах для различных тестов. Однако дальше:

В других исследованиях разница между коэффициентами интеллектуальности у девочек (100,64) и у мальчиков (100,48) оказалась статистически незначимой[2]. Значимым было лишь среднее квадратическое отклонение (14,1 для девочек и 14,9 для мальчиков). Девочек было на 2 % больше в диапазоне 90—115 очков IQ-теста, в то время как мальчиков было больше в диапазонах 50—60 и 130—140 очков. Изучив более 2000 статей и книг, опубликованных после 1966 года, авторы книги «Психология половых различий» (Maccoby and Jacklin, 1974) пришли к выводу, что большинство утверждений о различиях между полами необоснованны. В большинстве IQ-тестирований разница в результатах у мужчин и женщин либо отсутствует, либо является статистически незначимой. Единственное эмпирически подтвержденное различие существует в задачах на пространственное вращение, с которыми мужчины в среднем справляются лучше.

А вот, британские учёные:

Исследования, проведенные в Великобритании, выявили связь численного превосходства мужчин среди ученых с интеллектуальными различиями мужчин и женщин. Они продемонстрировали, что для высоких уровней IQ, число мужчин, обладающих таким интеллектом, превосходит аналогичное число женщин. Так среди нескольких тысяч людей, задействованных в исследовании, мужчин с IQ уровня 125, характерного для очень умных людей, было в два раза больше, чем женщин. А мужчин с уровнем 155, что соответствует гениальности, было даже в 5,5 раз больше.

Это количественный, а не качественный показатель.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2014, 19:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:16
Сообщения: 2071
Различия мужской и женской физиологии дают разницу в самых различных моментах. В том числе и в мышлении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2014, 19:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2014, 21:31
Сообщения: 28
Не припомню, чтобы я приводил в качестве аргумента статью на Википедии. Википедия - это не научный ресурс. Фактически там можно написать что угодно. Впрочем хочу заметить, что исследования, не показавшие значительной разницы между уровнями интеллекта, проводились в основном с детьми. Это можно видеть и у Флинна и в статье на Википедии. Хотя как известно, процесс развития мозга у человека заканчивается только с 20 - 25 лет и у девочек этот процесс проходит несколько быстрее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2014, 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
А вот, про товарища Линна:

Профессору Линну из Ольстерского университета, который ранее опубликовал целый ряд работ, в которых утверждается, что существуют различия в интеллекте между различными расами, не впервой делать подобные далекоидущие выводы.

Вот он на Википедии

Во-первых, он психолог! Область-то не совсем та, мягко говоря. Это как та мадам из Ноттингемского университета (Димитропулу), которая будучи эпидемиологом, взялась исследовать причины рака простаты с далеко идущими выводами.
А во-вторых, о его прошлых трудах: Коэффициент интеллекта и богатство народов
Цитата:
Книга утверждает, что различия в национальном доходе (в виде ВВП на душу населения) коррелирует с различием в среднем национальном коэффициенте интеллекта (IQ). Авторы интерпретируют эту корреляцию, как показатель того, что коэффициент интеллекта является важным фактором, вносящим различие в национальное богатство и темп экономического роста, но IQ не является единственным определяющим фактором этих различий. Данные, методология и выводы книги подверглись обширной критике.

Далее было ещё исследование, под названием "Коэффициент интеллекта и глобальное неравенство". Там, вроде как, все нападки критиков были учтены. Однако же не всё и там гладко: IQ and Global Inequality

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2014, 20:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Raskolnikov писал(а):
Не припомню, чтобы я приводил в качестве аргумента статью на Википедии. Википедия - это не научный ресурс. Фактически там можно написать что угодно.

Там же есть ссылки на источники. На Википедии быстрее найти именно нужную информацию.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2014, 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
А вот, что ещё волнует Ричарда Линна:
http://www.meddaily.ru/article/02oct2012/pl_4 :D

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2014, 20:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2014, 21:31
Сообщения: 28
Несвятой Дух писал(а):
А вот, что ещё волнует Ричарда Линна:
http://www.meddaily.ru/article/02oct2012/pl_4 :D

Вам смешно, а такие вещи - часть серьезных исследований. Советую почитать о трудах Филиппа Раштона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2014, 20:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Raskolnikov писал(а):
Несвятой Дух писал(а):
А вот, что ещё волнует Ричарда Линна:
http://www.meddaily.ru/article/02oct2012/pl_4 :D

Вам смешно, а такие вещи - часть серьезных исследований. Советую почитать о трудах Филиппа Раштона.

Когда психолог начинает заниматься в прямом смысле евгеникой и прочими странными вещами, это не может не наводить на подозрения. Кстати, по теме:
Цитата:
Lynn and Irwing's findings were criticised by Steve Blinkhorn.[48] Blinkhorn criticised the selection of tests used in the study, citing a large Mexican study they had not included which had shown no difference.[48] He also criticised some of their statistical techniques.[48]

ЗЫ: Нейрофизиологи и генетики должны заниматься такими вопросами.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2014, 20:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2014, 21:31
Сообщения: 28
Несвятой Дух писал(а):
А вот, про товарища Линна:

Профессору Линну из Ольстерского университета, который ранее опубликовал целый ряд работ, в которых утверждается, что существуют различия в интеллекте между различными расами, не впервой делать подобные далекоидущие выводы.

Вот он на Википедии

Во-первых, он психолог! Область-то не совсем та, мягко говоря. Это как та мадам из Ноттингемского университета (Димитропулу), которая будучи эпидемиологом, взялась исследовать причины рака простаты с далеко идущими выводами.
А во-вторых, о его прошлых трудах: Коэффициент интеллекта и богатство народов
Цитата:
Книга утверждает, что различия в национальном доходе (в виде ВВП на душу населения) коррелирует с различием в среднем национальном коэффициенте интеллекта (IQ). Авторы интерпретируют эту корреляцию, как показатель того, что коэффициент интеллекта является важным фактором, вносящим различие в национальное богатство и темп экономического роста, но IQ не является единственным определяющим фактором этих различий. Данные, методология и выводы книги подверглись обширной критике.

Далее было ещё исследование, под названием "Коэффициент интеллекта и глобальное неравенство". Там, вроде как, все нападки критиков были учтены. Однако же не всё и там гладко: IQ and Global Inequality

Джеймс Флинн тоже психолог. Вы, видимо, не просматривали те исследования, на которые я давал ссылки, а зря.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2014, 20:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2014, 21:31
Сообщения: 28
Несвятой Дух писал(а):
Когда психолог начинает заниматься в прямом смысле евгеникой и прочими странными вещами, это не может не наводить на подозрения.

Насчет того, что психологи не должны заниматься исследованием подобных вопросов - согласен. Однако и евгеникой никто из них не занимался, это не более чем статистика. Вопросы вызывает лишь техника сбора данных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 475 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB