Форум атеистов Рунета

vladimir muhin2013

////пропуская знания о Нем///

О каких знаниях идёт речь?

////Главное,что мы знаем какими Он нас хочет видеть,какими мы должны быть,к чему стремиться,чтобы не зря потратить свою жизнь.////

И откуда вы это знаете?

////если ешь-есть,если молишся-молиться,////

А если нести вздор - то непременно ахинею.

////Не надо красивых слов,надо быть простым и глубоким,сильным и великодушным,внимательным и рассудительным,любящим но не мягкотелым///

Интересно, а какие тогда в вашем понимании слова красивые?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

МФА
Духовных.
Из писания,предания и собственного жизненного опыта.
На вкус и цвет приятелей нет.
Красивые слова остаются без дел их подкрепляющих.они мертвые и как правило фальшивы.

_________________
Dum spiro spero

Вот тогда и расскажите, чем Вы мотивировали выбор именно православия, а не какой-либо другой религии?

Нет, не так ли. Я это вижу по своим религиозным родственникам. Они просто перестают включать свои мозги и что-либо анализировать. А когда у них появляются вопросы, они не пытаются решить их самостоятельно, а обращаются к "жрецам". То есть, продолжают не пользоваться своими мозгами.

Это совершеннейший абсурд. Иудеи пользуются своим календарем, буддисты - своим. Вот здесь на форуме предлагалось вести летоисчисление от первого полета в космос. До установления христианства, летоисчисление велось у каждого народа по своему. Так что, это Вы принимаете желаемое за действительное. Что не удивительно.

Я еще раз Вам повторяю, что Вы ничего не знаете о Павле, а свои "утверждения" делаете на основании вымышленных историй. Вы даже не анализируете написанное. Просто слепо верите.

Я в жизни ни одного религиозного человека не трогаю. Пусть верит во что хочет. Проблема в том, что религиозный человек постоянно лезет в мою жизнь, говорит о том, какая у меня жизнь неправильная, и как это исправить. Чувствуете разницу?

Дети не заявляют, что они атеисты. Дети просто не знают ничего о боге. Они - как чистый лист, что на нем напишешь - то и будет. Только атеисты дают своим детям возможность самостоятельно познавать мир, экспериментировать и делать собственные суждения, а религиозные просто навязывают детям свое мировоззрение.
Вы говорите, как воцерковленный. А я говорю о детях, которые рождаются в религиозных семьях. У них нет выбора. Вам этого не понять, потому что в России такое явление не распространено. Возможно, я ошибаюсь, атеисты меня поправят.

artemonka
Вы пишите-"Вот тогда и расскажите, чем Вы мотивировали выбор именно православия, а не какой-либо другой религии?"
Я уже давно рассказывал,но кратко это выглядит так:
1.Захотел жить достойно,понял,что кроме соблюдения законов государства есть,что то еще.
2.Обратил внимание на мистику\йога,боевые искусства,НЛО,Даосы\
3 Попробовал практически несколько лет вникал,глубины не нашел,тренер меня не убедил,смысл жизни не в сверхспособностях,цель не найдена.
4.Восточная философия-мимо.
5 Христианство было мной обнаружено в деревенском храме,как ни странно в нем меня ребенком крестили,но никогда больше там не был. Добрался до священника,вывел его на диспут,месяц его гонял по интересующим меня вопросам\Оказался кандидат наук по математике бывший\Собеседник устоял,я узнал много нового.
Потом Университет и я взял тайм аут на время обучения,пусть улежится.Вообще отошел на время от поисков.Однокурсница,дружба,свадьба,диплом,ребенок.
6 Вернулся к духовным знаниям,нашел то что искал: глубину и свободу.
Священника того уже не было,доходить пришлось самому.Потом 3 года учебы на катехизатора\замаял всех преподавателей\ Ну люблю я поиздеваться\сначала переубедишь его в каком нибудь моменте,а потом обратно согласишся,весело и ум тренируется\ Закончил на отлично,теперь веду беседы с приходящими на крещение \раз в неделю,катехизатор называюсь
\Лекции в другом городе читаю по сектоведению,будущим катехизаторам. Работа основная -"системы электронной защиты объектов и видеонаблюдение."
Вы пишите-"А когда у них появляются вопросы, они не пытаются решить их самостоятельно, а обращаются к "жрецам".
Всегда ищу ответ сам,не доверяю никому,одиночка я.Чужое мнение приму к сведению.
Вы пишите-" Проблема в том, что религиозный человек постоянно лезет в мою жизнь, говорит о том, какая у меня жизнь неправильная, и как это исправить. Чувствуете разницу?"
Разве я когда либо говорил Вам как жить?Учил,читал мораль?
Или я не отношусь к религиозным людям,или Ваше суждение ошибочно.
Каждый родитель передает свой ценный жизненный опыт своим детям.
Атеист-атеистический
Верующий-религиозный.
Они все хотят лучшего своим детям действуя по принципу-"Умные учатся на чужих ошибках,а дураки на своих. А принять или отвергнуть этот опыт дети сами решат,когда подрастут.

_________________
Dum spiro spero

Не надо врать. Отрицание сверхъестественных религиозных сущностей строится на знании.

Прекрасно действует и показывает, что все, во что вы верите, является лишь плодом ваших фантазий и к реальной действительности никакого отношения не имеет.

tooman
Вы пишите-"Отрицание сверхъестественных религиозных сущностей строится на знании."
Какая из отраслей науки это изучает?

_________________
Dum spiro spero

Психология и психиатрия

Э-э.Не,не понял.В смысле,я не понял...Бог(хрен,черт,)с ним,с идеальным,будем называть результат работы сознания-абстрагированием.Какая разница?
Суть иная-есть мир объективный,от нас независящий(акт измерения в квантовой механики есть физический процесс,поэтому как пример зависимости бытия от сознания никак не годится,что бы не говорили идеалисты некоторые).Есть некая материальная сложно устроенная структура-мозг(и все,что ему помогает).Он -управляющая система ,выработанная в ходе эволюции,как приспособление для выживания.Очевидно,преимущества эффективного управления таковы,что перевешивают энергетические потери на мышление и слабость тела мыслителя,давая преимущества огромного порядка.
Способ,которым мозг обрабатывает сигналы внешнего мира,мы называем сознанием.Метод сознания-вычленение отдельных форм,свойств,связей в едином мире,их моделирование в мозгу ,на основе модели вырабатываются управляющие команды.
Вот это выделение из цельного неких существенно важных свойств,форм,связей и есть абстрагирование(если идеализация ухо режет).Нет в природе треугольников.Нет градусов по Цельсию.Нет натуральных чисел.Это абстракции,выделения из общих совокупных свойств объектов.
Мы определяем некие их характерные свойства и затем ,зная их,принимаем на их основе решения.
Помимо абстракций,есть понятия.Это несколько иное-мы определяем неким знаком то или иное состояние,свойство.Например,злость.Это нельзя абстрагировать,оно и так уже нематериальное понятие,но за ним вполне материальное состояние организма.
Не надо бояться нематериального,идеального-в этом нет ничего от идеализма,религии,души и прочее....Это просто способ думать о мире.
Если говорить о животных.конечно,и они имеют некое сознание,и принимают решение управленческие.Но ихвозможности первой сигнальной системой,то есть они мыслят,не абстрагируя мир в его существенных свойствах,нопринимая в целостной картине.Поэтому возможности моделирования,прогноза,целесообразности у них существенно ниже.Мы,научившись сигналы в мозгу(абстракции первого порядка) обозначать некими условными знаками,также научились обрабатывать эти сигналы вторичные по определенному алгоритму.Это чем-то напоминает перход с аналоговой обработки информации на цифровую.
Наша вторая система сигнальная позволяет создать полностью абстрактную модель,выделить в ней существенные для нас свойства и связи,применить их для множеств схожих объектов.Мощный метод,если судить по результатам.

Какая связь между психиатрией и мировыми религиями?Вы считаете последователей мировых религий,которых миллиарды человек, сумасшедшими?

_________________
Dum spiro spero

bob
Все очень серьезно,много и умно.
Вы пишите-".Есть некая материальная сложно устроенная структура-мозг(и все,что ему помогает).Он -управляющая система ,выработанная в ходе эволюции,как приспособление для выживания" Да занятно звучит- управляющая система вырабатывается у какого то существа ее не имеющего,в ходе эволюции \которая не подтверждена экспериментально\ как приспособление для выживания,то есть выживать собиралось,то-что не имело главной управляющей системы,а позвольте узнать,что направляло этот необычайно сложный процесс и главное для чего?
В мире все регрессирует,а мы о развитии и совершенствовании говорим,где примеры.Это равноценно,как самозарождение в капоте автомобиля двигателя.

_________________
Dum spiro spero