Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 07:54

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Айну и индоевропейцы
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 10:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
В следующий раз не трудись копипастить куски разного рода псевдонаучного бреда,разных расовошизанутых укропов.Этот Полуботко обычный фальсификатор.И его бредни о бореях,предшествовавших кроманьонцам,но которые уже были "белой расы" -обычный бред.Подобным бредом были набиты головы немцев с 80 -х годов 19 столетия,по разгром этой банды в 45 году.Согласно их "представлениям" никаких славян вообще не существовало,а те кто считали себя таковыми объявлялись недочеловеками.Доходило до обычного бреда сумасшедших и подтасовок разного рода проходимцев.Например,некто Вольфрам фон Зиверс,бывший начальником организации "Аненербе",и генерал-полковником, ВХОДИВШИМ В ПЕРВУЮ СОТНЮ ЧИНОВ СС, на полном серьезе утверждал,что имеет некую "родовую" память аж на 108 000 лет! Вообще,есть такая настольная книга, "Оккультные корни нацизма".Загляни туда на досуге.
Так вот.Никаких "бореев","гипербореев" и прочего НЕ БЫЛО! Кроманьонский человек пришел в Европу около 80 тысяч лет(данные комплексного исследования генетики Европейских кроманьонцев института Макса Планка 2003-2006 годов), где уже около 100000 лет обитали Европейские неандертальцы.Как уживались два вида людей,до сих пор не особо ясно.Но понятно следующее:численность родовых групп кроманьонцев к 50-46 тысячелетиям повысилась до того,что они проникли на все территории Европейского суб-континента и вышли к Волге и далее к Уралу.Благоприятствовад такому расселению и климат.Как раз на эту эпоху пришлась пауза между двумя оледенениями.Вот тут-то и произошел "интеллектуальный взрыв" 46 тысячелетия до н.э.Сперва появились каменные и костяные орудия очень хорошо выделанные,следом использования кремня,в качестве кресала,потом к 38 тысячелетию первый календарь (знаменитый каменный диск с 7 планетами,далее колесо и пошло -поехало.К 25 тысячелетию появилось исскуство наскальных рисунков,техника их едина от Испании до Урала и Сибири! Попутно численность неандертальцев сокращалась.Здесь все неясно и версий масса,от генетического вырождения(но некоторым данным, они не знали правила инцеста),до простого истребления и вытеснения их кроманьонцами.(ПО-ПРОСТУ НАШИ ПРЕДКИ ИХ СОЖРАЛИ,ПОТОМУ,ЧТО КАННИБАЛЛИЗМ ПРИСУТСТВОВАЛ).Вот опираясь на эти проверенные данные лингвисты и выдвинули гипотезу единого "ностратического" языка.Характерного для всех групп кроманьонцев.По некоторым данным,неандертальцы не имели развитого языка,вследствие отсутствия у них "длинной глотки",необходимой для произнесения членораздельной речи.
Если ты посмотришь на реконструкции М.Герасимова,восстановившего облик людей из могильника Сунгирь(24 тыс-е,Оксфордские результаты дают 32800 лет до н.э.).Ты можешь сразу определить,что их облик несет черты многих рас.Высокий правильный лоб,высокий рост,грациальный костяк-признаки европеоидов, но широкие скулы,темные волосы,смуглая кожа-признаки монголоидной расы.Но они не были ни тем и не другим.Они были кроманьонцы.Несущие в себе зачатки всех евразийских народов.Опровергнуть это ты можешь только одним способом.Профинвнсировать генетическую экспертизу их останков! Это немедленно даст данные(если возможно,ДНК уже могла разложиться), в пользу какой-либо из версий.Предварительные данные о ритуалах захоронения,рисунках шитых мамонтовым бисером шуб и узоров на "жезле воздя" говорят о близости их к европеоидам.Ни о каких "славянах","германцах","кельтах","романцах" речи быть не может в принципе!
ЗЫ: http://www.hse.ru/data/579/493/1225/Antropologija.pdf-КАЧЕСТВЕННЫЙ УЧЕБНИЧЕК ПО АНТРОПОЛОГИИ.Просвещайся!

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Айну и индоевропейцы
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 10:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
Кстати,твои потуги "удлиннить" историю немцев.Совершенно смешны.Современные немцы-полный европейский сброд,где только еще в родословных цыганей не хватает.Чего их идеализировать совсем не понимаю.Они и были такими всегда.С написанной искусственно историей.И с претензиями на "первородство"(один "расовый" немецкий "фестиваль" в Гомбахе в 1832 году чего стоит!)Вот там-то славян и объявили "неисторическим" "не способным к самоуправлению" "диким" народом.А отнюдь не твои мифические "жиды".Поэтому,если ты настоящий русский националист,то занимайся этногенезом славян и русов, а не поисками "гипербореев" на Рейне.Это будет достойная задача.И не читай "фольк-хистори".У РУССКИХ,СЛАВА БОГУ,ЕСТЬ СВОЯ АКАДЕМИЯ НАУК,И СВОИ УЧЕНЫЕ.А не саксонские "романо-германские" фальсификаторы.

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Последний раз редактировалось born 07 ноя 2014, 11:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Айну и индоевропейцы
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Terek писал(а):
Несвятой Дух писал(а):
Terek писал(а):
Лень.

Ещё бы :lol:

Да. Если для Вас труды заведующего кафедрой, профессора лингвистики Андреева являются псевдонаучной фантастикой, то я приберегу свои аргументы для более вменяемых собеседников.

Да нет у Вас аргументов. Хоть бы копипастили внимательнее.
Что же касается Андреева, то я так и не пойму, какие идеи Вы конкретно ему приписываете? Вот это:
Цитата:
Изначально айны были народом более высокой культуры, чем японцы. Это и понятно: в их языке есть отдельные индоевропейские корни, которые говорят о том, что этот народ когда-то в древности соприкасался с индоевропейцами. В расовом облике айнов так же сильно заметны европеоидные расовые черты.
Итак, японское слово ТЭ. Я обнаружил похожее слово в языке айнов. Там оно звучит так: ТЭК или в некоторых диалектах ТЭХ.
Почему я считаю, что японцы взяли слово у айнов, а не наоборот?
Ну, во-первых, существует такое правило: народ слабый духом или слабый интеллектуально всегда берёт слова у народа более сильного, и никогда не бывает наоборот. К примеру, сказать, индоевропейцы на протяжении всей своей истории никогда не брали со стороны ни единого слова. Нарушать это правило они стали лишь в недавнее время, когда у них стали появляться признаки деградации в связи с расовым смешением. Айны – народ сильный духом и более культурный изначально, японцы – народ несамостоятельный и выезжающий лишь за счёт своего умения успешно внедрять чужое и невероятной дисциплины.
Во-вторых, ТЭК или его диалектная разновидность ТЭХ – это сложнее, чем более простое ТЭ. Японцы не терпят слогов с согласным на конце, и если они берут чужое слово, где такой согласный есть, то они его либо отбрасывают, либо добавляют после него гласный.
Есть и ещё соображения. Например, такие: в айнском языке древнеиндоевропейские слова встречаются в заметном количестве, а в японском они в таком количестве не наблюдаются.
Исходный индоевропейский материал для айнского слова ТЭК – это раннеиндоевропейский биконсонантный корень DKj (произносился он так: ДЭКЬ) со значением «две руки», «хватать двумя руками». У славян это корень ДЕС-. Его мы наблюдаем в русском слове ДЕСЯТЬ (пальцы на двух руках) и в русском же слове КУДЕСНИК – тот, кто умеет делать колдовской настой из десяти трав (этимология Андреева, не моя), а также в огромном количестве он проявляет себя и во всех остальных (без исключения!) индоевропейских языках.
У айнов нет звонких согласных, поэтому древнее слово ДЭКЬ они стали произносить ТЭК. У японцев есть звонкие, и, если бы они брали это слово напрямую от индоевропейцев, то стали бы произносить его так: ДЭ, а не ТЭ.
Отсюда выводы: японское слово взято из языка айнов вместе с многими другими айнскими словами, а также элементами айнской же культуры – например, обычай совершать харакири, чтобы не сдаваться врагу; представления о воинской чести, элементы одежды и оружия и т.п.

Это он писал, или это Ваши домыслы?
На счёт непосредственно исследований Андреева я уже говорил - эти данные устарели. В его книге нет подробной реконструкции ПИЕ. Там речь идёт о "бореальном языке". При этом, сам индоевропейский у него как будто уже полностью реконструирован, хотя это до сих пор не так. Это интересно, но это лишь гипотеза, которая не подтверждается современными данными лингвистики.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Айну и индоевропейцы
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2014, 10:31
Сообщения: 2170
Откуда: Самара
born писал(а):
В следующий раз не трудись копипастить куски разного рода псевдонаучного бреда,разных расовошизанутых укропов.Этот Полуботко обычный фальсификатор.И его бредни о бореях,предшествовавших кроманьонцам,но которые уже были "белой расы" -обычный бред.

А на каком основании ты объявляешь книгу человека с филологическим образованием бредом? Ты прочел эту книгу? Ты имеешь филологическое образование или у тебя диплом психиатра?
Несвятой Дух сам признался что он не лингвист, однако объявляет труды профессора лингвистики псевдонаучной фантастикой.

Вы, ребята, не кажетесь самим себе чем-то сомнительным с точки зрения правил приличия? Не чувствуете ли в себе задатки нравственных противоречий?

_________________
- Здравствуйте! Проходите! - сказала Афродита таким радостным ангельским голоском, что я тут же почувствовал к ней нежную эрекцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Айну и индоевропейцы
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
В приведенной вами статье сказано, что по фотографии судить нельзя, однако выводы почему -то делаются. И что тогда фолк истори в вашем понимании ? То что африканские эректусы фланировали легко от Африки до Австралии и обратно ? Вы ничего не предлагаете взамен ни одной версии ни другой.
Есть мнение, что статью Дробышевского надо читать вдумчиво. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Айну и индоевропейцы
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 11:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Terek писал(а):
Несвятой Дух сам признался что он не лингвист, однако объявляет труды профессора лингвистики псевдонаучной фантастикой.

Книга не о том. Вот в чём суть. И Вы товарищу Андрееву, мне кажется, приписали много того, от чего бы он даже будучи атеистом открестился.
Если я не профессиональный лингвист, это не означает, что я могу лишь слепо доверять неким сомнительным исследованиям только лишь потому, что ими занимался именитый учёный. У всех ведь есть и своя голова. И науку от псевдонауки отличить образованный человек в состоянии. Это больше Полуботко касается и его потуг. На счёт Андреева я уже сказал.

И если бы Вы, Терек, читали не беллетристику всякую, а научные труды, Вы бы не пороли тут ахинею. Почитайте хотя бы про ПИЕ. Чувствую я, Вы о нашем праязыке вообще имеете очень смутное представление. Хотя я ссылку Вам давал.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Айну и индоевропейцы
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 11:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
На основании своего диплома историка.Я не лингвист,и пропускаю лингвистические "экзерсисы",но его трактовка этногенеза,а значит и языка,не укладывается в рамки существующих фактов.
ЗЫ:Начальные основы лингвистики,в качестве доказательной базы истории,мне известны.

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Последний раз редактировалось born 07 ноя 2014, 11:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Айну и индоевропейцы
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 11:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
О, читаю книгу Андреева... Волосы дыбом встают! :?

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Айну и индоевропейцы
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Но мне уже нравится эта книженция! 8-) Аффтар жжот! :D
Нет, труд, действительно, интересный. Даже где-то жаль, что действительности не соответствует. Это как с "эволюцией Шермана".
Справедливости ради надо сказать, что его представления о корнях ПИЕ не так уж далеки от современных. По сути, его попытки восстановить "бореальный язык" всё и испортили.

Однако, эта книга не отвечает ни на один поставленный в теме вопрос. Она вообще не о том. И я очень сомневаюсь, что Вы, Терек, внимательно её читали ;)

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Айну и индоевропейцы
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 11:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
А на каком основании ты объявляешь книгу человека с филологическим образованием бредом? Ты прочел эту книгу?Ты имеешь филологическое образование или у тебя диплом психиатра?
А интересно, с чего бы это человек с филологическим образованием пишет книгу по антропологии? И почему не по археологии, скажем? Не по генетике? Раз уж ему по барабану...

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB