Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 20:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как вера меняет людей
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2014, 18:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
FatCat писал(а):
Я же говорю - это один из признаков того, что человек сломался. Просто сейчас ему подсунули другую "упаковку" этого явления в виде религии.


Так сломался-то в лучшую сторону. Об этом и речь.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вера меняет людей
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2014, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
"Невозможное человеку-возможно Богу". Бог и только Он меняет людей. Необходимо только одно - показать Ему, что мы хотим этого. Через сдерживание себя, через подавление в себе порывов грязи, через молитвы. Бог терпелив к нам, Он не испепеляет нас молнией при первом же пригрешении. Но Он просит того же и от нас. Не сразу, могут пройти годы, но Бог начинает менять того, кто действительно стремиться к этому. Жаль, что мне до этого еще далеко.

Дорофей, а когда же боженька изменит вас?
И мы знаем, в какую сторону боженька изменил Торквемаду, Марию Тюдор, Лойолу, Феофана Затворника, Аббата Моздокского, Цорионова-Энтое. Может, лучше бы не менял?
Цитата:
Поэтому, когда атеисты чуть что, сразу начинают тыкать верующих в заповеди - глупо это.

Сразу вспомнился анекдот про раввина, которого поймали с водкой, салом и проститутками, а он "А вы делайте не так, как я делаю, а так, как я говорю". Так вот, пока христианин не требует от неверующих жить по тем заповедям, которых он и сам не соблюдает, никто к нему претензий предъявлять не будет.
Если человек говорит "Да, я слаб и грешен, я и до свадьбы наблудил и сейчас жене изменяю, но ты должен быть целомудренным" - такого человека обязательно пошлют в сад. Если человек говорит "Да, я слаб и грешен, люблю богатство, но ты должен быть бескорыстным", то его слова вызовут только смех.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вера меняет людей
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2014, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Но не надо, просто не надо и все, делать выводы о всех и о самой вере и о Самом Боге на основании этого. Это такая же ошибка

Вот интересненько: в своих пропагандистских миссионерских трудах христиане требуют, чтобы об их конфессии судили по их святым. Между тем, о других религиях или об альтернативных православию светских учениях они всегда судят хорошо если по их типичным, но чаще - по их худшим проявлениям. Неладно в вашей консерватории!

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вера меняет людей
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2014, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Если хочешь, чтобы Бог реально изменил тебя - "распыйся", распни свое тело, свои животные потребности и скажи Богу "вот, Боже, я не хочу этого... Это моя суть, но к Тебе я стремлюсь..."

А что, есть святые, которые могут не дышать?
Цитата:
Это отказ от хорошего во имя лучшего.

А что лучшее можно получить, отказавшись от мяса и молока???

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вера меняет людей
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2014, 18:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Dorofey писал(а):
В жертву не приносят что-то плохое. В жертву приносят что-то хорошее. Пост - не отказ от плохого. Это отказ от хорошего во имя лучшего.

принесение в жертву - это магический обряд. никто никогда не заключал от вашего имени договор с богом - чтобы быть уверенным, что принеся в жертву какие-то ваши помыслы, желания и пр. - вы получите что-то вообще взамен.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вера меняет людей
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2014, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
Могут и не дышать.Вот без женщин не могут.
.............................................................
Эх ма!
Была б денег тьма,
Купил бы баб деревеньку
И ...... их помаленьку!
:lol: :lol: :lol:

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вера меняет людей
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2014, 19:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Dorofey писал(а):
Вот скажу про себя.

Главное, не обобщайте.
Dorofey писал(а):
Это как деревенский туалет в белый цвет покрасить. То есть может и стал чистеньким снаружи, а внутри-то, внутри- то же самое говно, что и было. То есть я это отчетливо вижу. И никаких заблуждений у меня нет по этому поводу.

Кхм, Дорофей, возможно, что Вы и впрямь, подобны этому туалету. И содержание у Вас соответствующее. Вы зачем-то пытаетесь с завидным постоянством убедить нас, что Вы - дерьмо. Зачем? Вы хотите, чтобы и относились к Вам соответствующим образом? Вы же понимаете, что большая часть участников атеистического форума к публичному самобичеванию положительно не отнесётся. И тут одно из двух: либо Вы на самом деле моральный урод (уж простите меня за такие слова, но я уж не знаю, как Вас ещё отрезвить), либо есть уже какие-то психологические или даже психические расстройства. Религиозностью ли вызванные, или сам приход к вере ими вызван был - тут уж я не знаю.
Dorofey писал(а):
По роду деятельности я могу работать и нанимать людей удаленно, могу неделями не выходить из дому и ни с кем кроме домашних не общаться. И вроде как все умиротворяется внутри и ни на кого не злюсь, и блудные мысли не лезут. Но это кажущееся! Стоит выйти на улицу и начать общаться с людьми - все, все умиротворение и любовь к людям как ветром сдувает. Чуть что, сразу гнев, злоба, зависть, похоть обрушиваются и давят, давят.

А Вы свои мысли точно объективно оцениваете? Они действительно на столько ужасны? Сдаётся мне, что Вы склонны любую невинную мыслишку в своей голове выдавать за смертный грех. Это ведь так? По крайней мере, мне хочется думать, что Вас не одолевают желания насиловать девушек, которые посмели Вам на глаза попасться, убить кого-то, кто Вас взбесил и т.д.
Что значит, когда Вы говорите, что эти мысли на Вас давят? Дрофей, Вы с этим не шутите. Оцените, для начала, эти свои мысли не с религиозной, а с объективной точки зрения. И если Вы, действительно, хотите причинять людям вред, тогда, возможно, вера для Вас лучший выход. Если хоть она Вас удерживает.
Dorofey писал(а):
В чем же тогда смысл, если ничего по сути не меняется? Зачем все это, если все бессмысленно? Мучал меня долго этот вопрос. Причем чем дальше, тем больше мучал, и тем больше этого самого говна я в себе видел.

Да, Вы раб, Дорофей. Только не желудка и члена, как Вы сами говорите, а другой страсти. И она уже у Вас приняла болезненные черты. Вы занимаетесь самокопанием и самоуничижением, ковыряетесь в себе. Разглядываете какашки в своей душе. Ваша страсть - комплекс вины. А Вы уверены, что это пагубное занятие не отражается негативно уже и на Ваших близких?
Дорофей, Вам не нужен священник и церковь. Вам нужен психолог и полноценная жизнь. Перестаньте бояться неизбежной смерти и небытия, Вы всё равно не сможете преодолеть своих сомнений. Молитва и церковные обряды этот страх лишь приглушают. Ваш комплекс - это разновидность эгоизма. Перестаньте искать в себе грехи, лучше к совести прислушайтесь.
Это я говорю исходя из тех соображений, что на самом деле Вы нормальный человек, а не то, чем себя считаете.
Dorofey писал(а):
И я нашел ответ. Мы не можем изменить себя. Может быть, какие внешние трагедии и скорби могут как-то немного нас изменить. Но не в сути. "Невозможное человеку-возможно Богу". Бог и только Он меняет людей. Необходимо только одно - показать Ему, что мы хотим этого. Через сдерживание себя, через подавление в себе порывов грязи, через молитвы. Бог терпелив к нам, Он не испепеляет нас молнией при первом же пригрешении. Но Он просит того же и от нас. Не сразу, могут пройти годы, но Бог начинает менять того, кто действительно стремиться к этому. Жаль, что мне до этого еще далеко.

Это дальнейшее погружение в болото.
Задайте себе лучше такой вопрос: чего Вы хотите добиться? Вы говорите: "мне до этого еще далеко". Далеко до чего? Каким Вы хотите стать? Живым трупом без чувств и эмоций, равнодушным ко всему вокруг, кроме фанатичной надежды на спасение от небытия?
Dorofey писал(а):
К чему я это все говорю.
Не требуйте от верующих каких-то проявлений святости. Мы точно такие же люди. С той же самой грязью внутри.

Вы за каким хреном опять приписываете своё дерьмо всем вокруг? Ваше дерьмо - оно только Ваше, личное. И от верующих мы проявлений святости не требуем. Мы требуем хотя бы тут поиметь уважение и не демонстрировать ложь, лицемерие и ханжество. И, конечно, весьма раздражает "избирательный подход" верующих к их собственной вере, когда нам начинают рассказывать, что мы не так понимаем христианство. Всё дело лишь в этом.
Dorofey писал(а):
Все мы одинаковые.

Нет, Дорофей. Далеко не все. Не надо мерить других по себе. Надеюсь, это был последний случай?

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вера меняет людей
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2014, 20:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2014, 10:31
Сообщения: 2170
Откуда: Самара
МФА писал(а):
наш юзер Терек верит в свою нордическую исключительность, что может привести его к нацизму.

Эх, дорогой, нацизм оказался для меня недостаточно радикальным... :)

_________________
- Здравствуйте! Проходите! - сказала Афродита таким радостным ангельским голоском, что я тут же почувствовал к ней нежную эрекцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вера меняет людей
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2014, 21:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 13:15
Сообщения: 449
Terek писал(а):
МФА писал(а):
наш юзер Терек верит в свою нордическую исключительность, что может привести его к нацизму.

Эх, дорогой, нацизм оказался для меня недостаточно радикальным... :)

Ещё более радикально чем нацизм в этом случае - только койка в психушке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вера меняет людей
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2014, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Цитата:
— Привет, — как ни в чем не бывало поздоровался Гарри Поттер.
Эрни сделался белый как мел. Кажется, самые страшные опасения пуффендуйцев оправдались! Все они с ужасом уставились на Эрни. …
Гарри, я слышал, ты ненавидишь маглов и полукровок…
… На всякий случай хочу сообщить тебе, что я чистокровный волшебник в десятом колене.

Терек, на всякий случай хочу сообщить тебе, что я русский. Ничего, что не казак?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB