Форум атеистов Рунета

Ну, что ж поделать: что вижу - о том говорю.

_________________
...За презревших грошевой уют!

-А здесь мы видим, как крокодил отложил яйца. Кто скажет почему?
-Старый он уже, не нужны они ему больше.

И

Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает возраст приходит один. (с)

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум

Как раз то, что очень беспокоит принятие репрессивных законов свидетельствует о том, что я не хочу "все и сразу". Соблюдение в стране демократических прав и свобод не только избранных и верующих не может привести к тому, что "будет все и сразу", зато это будет гарантом того, что развитие страны не будет искусственно ограничиваться, путем исключения несогласных.
Культивирование приоритета религии (веры) и принятие репрессивных законов по большевистской-таки проверенной схеме служит усилению синдрома выученной беспомощности российского народа, что только на руку власть имущих, озабоченных лишь только тем, чтобы эту самую власть не потерять.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

В данной редакции вашего сообщения мне все ясно и со всем полностью согласен.Видимо,я вас не совсем понял ранее,возможно,вы чересчур эмоциональны были,когда писали сообщения предыдущие.
Понимаю,сам когда-то горячий был,теперь только дым остался,да и тот жиденький...

Не то...Я сам прекрасно понимаю,что угрозы нацистов,левых экстремистов,религиозных фундаменталистов-экстремистов,и прочее-существуют реально,но на данный момент государственной безопасности не угрожают.И если вижу чрезмерные страсти вокруг пропаганды наркотиков,терроризма,суицида,педофилии в Сети-разумею,что идет подготовка к попытке ограничить свободу общения в Сети.Это все так.
И революции в ее привычном виде не ожидаю.Но если в результате резкого спада в экономике,климатического бедствия,проигранной войны средней интенсивности(малая не достаточно резонансна,большая все точки сама расставит)и тому подобного,при нынешней степени разобщенности и агрессивности людей,отсутствия доверия меж собой и к власти-рухнет управляемость государством,правопорядок,разорвутся экономические связи и потоки,вот тогда эти"плохие люди"
проявятся внезапно и сильно.Очень много людей,к сожалению,будучи,к сожалению,дурно воспитаны,к счастью,робки и не смеют творить зло под страхом наказания.Снимите страх-они развернутся.
Поэтому я и считаю,что любые,даже самые радикальные требования не должны идти далее предела,за которым потеря контроля за страной,хаос и насилие.
Жизни людей должны быть приоритетом номер один.Все отличие эволюционного развития от революционного в сроках.А потери на революционном пути в сотни,тысячи раз выше.Поэтому лучше терпеливо переносить плохое,методично ему противодействуя,нежели яростно все разрушитьради светлого завтра,которое так и не наступит.

Самое слабое место христианства, да и других религий, это отделение "души" от тела. Хотя ещё римляне говорили:"В здоровом теле, здоровый дух!" Вот от сюда и все проблемы, государство вводя это противоречие между "телом" и "духом" в форме религии, только следует принципу "разделяй и властвуй", а остальное лирика.

Думаю, нет разумных граждан, которые за хаос и насилие.
Нагнетается уже атмосфера ожидания этого хаоса из-за грядущего экономического упадка, поэтому власти решают упредить этот хаос путем введения репрессивных законов: о "свободе" митингов, и о "уважении" чувств, и о "шпионстве", и о паспортной регистрации в соц.сетях. Получается, что власть просто расписывается в своем бессилии в области укрепления и развития экономики, роста благосостояния и демократических свобод населения.
Поэтому заранее уже власть вводит законы, согласно которым любое возмущение можно будет подогнать под принятые репрессивные законы и покарать.
Простой пример появления дискуссий с верующими адептами на нашем атеистическом сайте: ведь вполне разумно могут договориться и понять друг друга верующие и атеисты без мордобоя и применения репрессивных законов о насильном уважении "чувств". Думаю, ограничение общения в инете и ограничение свободы слова могут привести как раз к взрыву и хаосу, о котором вы говорите.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

+++++

Я согласен с вами ,что касается разумных.А сколько у нас неразумных?
Давайте проведем историческое сравнение.1917.Царь,взвалив на свой не слишком великий ум бремя"главного стратега",довел Россию до почти разгрома на немецком фронте(австрияков,также погрязших в феодальных пережитках,мы успешно бьем).Нашей неразвитой(феодальные пережитки!)относительно германской индустрии не по силам поддержание конвейера войны.
Крестьяне(90% солдат) не видят смысла и целей войны,но ясно видят и испытывают на себе цену войны.Царь,вместо того,чтоб консолидировать общество какими-то крупными демократическими изменениями,вместо того,чтоб однозначно объявить о земельных привилегиях всем участникам боев,
созвать Конституционное Учредительное собрание,вместо этого-уходит"в отставку".
Новая,демократическая власть,неоправданно быстро либерализуя жизнь воюющей страны,одновременно тянет с созывом Учредительного собрания.Каждая партия хочет его проведения на своих условиях....
Далее известно.Пришли ребята,которые четко понимали,где и в чем суть власти,ловкие демагоги и беспощадные стрелки.И вместо обещанного мира получили мы еще 5 лет войны на своей территории,рабочие были "прикованы"к предприятиям,крестьяне вновь обратились в крепостных.
Да,мы прошли фазу индустриализации.Но как и какой ценой!И в итоге все равно отстали от мира.Вновь.
........................................
Теперь,если я и считаю власть Едра неотражающей интересы большинства россиян,я категорически буду против свержения этой власти силой.Как и в 17,не здравомыслящие и порядочные будут определять ход событий.А уж скотов в облике человечьем всплывет тут же немерено,я не тешусь иллюзией цивилизованности.Если изучить хроники всех последних европейских войн(Балканы,Карабах,Грузия,Молдавия,Чечня...),то действия там людей с обеих сторон часто иным словом,кроме"озверение",не описать.
Если применительно к специфики этого сайта-я категорически против хулиганства со спиливанием крестов,плясками в храмах и тому подобным.Радикализация методов борьбы,если она нарастает,имеет свою логику.Как логично власть подхватили в нараставшем до неприличия противостоянии большевики,так же при таких методах антицерковной борьбы в атеистическом движении верх возьмут радикалы,коих отличие от фанатиков церкви только в знаке .
Поэтому и власти,и РПЦ,и сектам необходимо противостоять только на основе Конституции,бороться исключительно легально и открыто.Пока такие возможности очевидно есть.Не станет-тогда это будет уже иная ситуация,и методы иные.

Зря вы "не тешетесь иллюзией цивилизованности". Не дооценивать интеллект собственного народа - это как раз удел тех, кто захватил всю власть и все деньги, все ископаемые ресурсы страны.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт