Форум атеистов Рунета

Все верно - служение общему делу. В мирное время никаких противоречий нет.
А если война? Как выполнить долг, если "душа ушла в пятки" от страха, а ваш дух способен только любить и радоваться?

В какой-то степени - это не спорю.

Вы не поняли. Смысл не в убийстве, а в величине жертвы ради "служения общему делу". В приведенных мной примерах - жертва больше которой и быть не может - пожертвовать собой, например, намного проще. Это максимально возможное, запредельное проявление духа - в отличии от "какой-то степени".

Здравствуйте уважаемый МФА!
Согласен с Вами, что всё в этом мире относительно. Так и понятия добра и зла.
Выражу своё понимание добра и зла.
- Как такового зла нет, а есть преувеличенное добро для себя. Желание преувеличенного добра для себя рождает соответствующий мотив сознания Человека, он то и является той движущей силой, которая заставляет Человека умалять другого во множестве своих вариантов, неся ему своими действиями зло.
- Зло никогда не породит добро, оно порождает только себя, да ещё и в прогрессии. Только добро способно создать добро, так как любое добро основано в первую очередь на Душевности Человека.
Переориентирование сознание на «Принцип разумной достаточности» для своей Жизни будет еще одним шагом на пути к развитию Духовности.

С пожеланием Света и Любви.

Т.е. нельзя было обозлиться на фашиста, а то добро бы не победило?

Здравствуйте уважаемый Immanuel Kant!

Я не собираюсь, ни проповедовать, ни дискутировать. Если Вы это так понимаете, воля Ваша, и я с этим не спорю, так как это словесное выражение данной ситуации Вашим сознанием.
На этой ветке форума я просто высказываю своё мнение о Духовности и Душевности не более того, и так, как я это понимаю. И никому его не навязываю. И меня интересуют другие размышления форумчан только об этом, а не о моих недостатках, которые спокойно принимаются и на которые будет обращено внимание, с целью их искоренения.

Всех тех, кто сейчас высказывается, я прекрасно понимаю, и ни к кому не имею никаких претензий, как и в трактовке понятий, которые основаны на их Знаниях. Я же основываясь на своих Знаниях, трактую эти понятия по-другому. Но, на мой взгляд, это не должно являться препятствием к диалогу, кроме одного действия, которое называется отрицанием. Отрицанием того, что могут иметься в Мироздании другие Знания, изучение и применение которых рождают в сознании Человека соответствующие понятии, отличные от общепринятых. И это зависит не от уникальности такого Человека, а от уникальности Знаний, который использует этот Человек.
И вот здесь каждый решает для себя.

1 вариант. Если заинтересовало – постараться понять суть, и продолжая общение самому искать первоисточники тех Знаний и проверить их своим сознанием на Истинность.

2 вариант. Категорически отвергнув то, что излагается, не вступая в диалог, отойти и не умаляя Человека, который размышляет на основе этих Знаний, заняться своими делами.
Эти два варианта, на мой взгляд, являются честными и как в первом, так и во втором случае доказывают наличие определённой Духовности во внутреннем мире таких людей.

3 вариант. Категорически отвергнув, стараться любыми путями умалить того, кто несёт «абракадабру», в понимании такого Человека, так как он её не понял, а раз не понял, значит это чушь, и стараться всячески доказать её носителю всю его глупость. А это не много ни мало уже есть проявление гордыни, самости и невежества такого Человека, которые кроме своих Знаний и опыта не допускает существование других.
У таких людей Духовность спит, запертая догмами невежества и отрицания, и понятно, что чего нет, или что не разбужено, о том такой Человек не может говорить, так как не знает что ему говорить об этом. Вот такая моя философия.

Что касается критики разума.
У каждого Человека свой опыт жизни и Знания, своё сознание и Мировоззрение. Каждый индивидуален и неповторим. У каждого Человека своя правда жизни, которая является правдой его разума. И всё это относительно и субъективно. Может ли одно субъективное критиковать другое субъективное. На мой взгляд – нет. Точно так же, один разум не может критиковать другой разум, так как оба не совершенны. Критика и является основной причиной всех споров, и прекращается только тогда, когда Человек осознаёт, что надо не критиковать другого, а размышлять над своими действиями.
И тогда начинается простой обмен мнениями, и то что созвучно каждому сознанию, то Человек и принимает, а что не созвучно просто пропускает. Все люди несовершенны, и никто не может быть эталоном. Значит с каждым надо общаться, спокойно, не критикуя его, не комментируя и не умоляя, и это тоже шаг к росту Духовности Человека. Особенно когда он начинает это делать осознанно.

Для кого непонятны мои размышления, рассматривайте их в принципе, а не вдавайтесь в детали. Принцип - это причина, детали - это следствие. Рассматривая и исследуя детали – следствия, никогда не понять причины. Всегда надо искать причину, и только изменение причины можно изменить и следствия, которые порождает эта причина.
Прошу прощения за длинный пост.

С пожеланием Света и Любви.

Здравствуйте уважаемый Николай!
Благодарю за Ваши вопросы. Давайте поразмышляем вместе.
Я – по своему сознанию.
Война – это всегда попытка насилия, разрушение и смерть, и не важно, какими она прикрывается лозунгами. Святая обязанность гражданина страны, против которой развязана война, встать на защиту своей Родины, города, семьи.

В Человеке, воспитанном с детства на «мы», «наше», «надо» и «должен», на почитании своих Родителей и старших, на уважении к Культуре и традициям своего народа в котором родился этот Человек, понимающим свою ответственность за каждое своё действие, воспитанным полагаться только на самого себя, осознающим себя частью государства, в котором живёт, агрессия против его страны воспримется как прямое посягательство непосредственно на его Жизнь. И он, ни минуты не колеблясь, встанет в ряды Защитников Отечества, и если так сложится его судьба, смело, и не раздумывая отдаст свою жизнь, защищая при этом других, оставшихся в тылу. И Душа такого Человека всегда будет гореть священным огнём возмездия, и этот огонь напрочь уничтожит все мыслишки о сохранении своей жизни. Это и есть воспитанная Духовность Человека, которая включает в себя как Мужество, Патриотизм и Подвиг, так и Милосердие к побеждённому агрессору, к его стране и её жителям.

Человек, воспитанный на «я», «моё», «хочу» и «дай» и этим всё сказано, будет искать любые лазейки, чтобы не идти на фронт и не подвергать себя опасностям. Вот у таких, действительно, «душа уходит в пятки», так как дрожит за свою драгоценную жизнь. Вот у таких, Духовность заперта в сердце Человека на замок самости, страха смерти и своего эгоизма, и никак не проявляется. В то же время, как ни странно, она в таком человеке есть.
Где – то, вкратце, так.

На основании моих размышлений, вывод моего сознания. Духовность Человека есть изменяемая составляющая внутреннего мира Человека, которая может быть с детства воспитана и дальше развиваться уже осознанно взрослым Человеком, если он понимает, зачем это ему надо.

С пожеланием Света и Любви.

Ах, если бы этим страдали только проповедники...

Хорошо об этом у К. Симонова http://tululu.org/b16459/ - затем поискать на слова "театральная тайна", и дальше.
Как многое из такого ряда повидавший и сам, я полностью согласен с Лопатиным (в котором скорее всего отразилась и авторская позиция насчет этого), тем более что нечто подобное насчет злого ума и доброго сердца как-то услыхал и в свой адрес, хотя вроде как шибко излишней добротой не страдал никогда.
Также лично мне очень точной видится фраза Д. Кедрина «Я попросту чернорабочий завода страданий – войны»….

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

То что в пятки уходит - это нормальная реакция - выживет значит.
Когда за мной гнались два дога, душа у меня ушла в пятки и скорость резко возросла - не догнали.
Когда я бежал, думал, что разумнее в моем случае: прибавить скорость и попытаться оторваться от собак, или остановиться? Вроде как собаки не кусаются - если не убегаешь, но с другой стороны - я уже бегу, догонят один фиг покусают. Я решил - да ну его нах, мало ли что у них на уме, а бегаю я неплохо. И прибавил скорость.
Теперь вопрос - струсил я или проявил силу духа?

Спасибо Миклован.
Будет время - просмотрю.

Ну, кто как, а я бы так сказал: это просто правильная оценка обстановки и вовремя принятое на ее основе решение. На такой ответ меня сподвигает следующее.
Отец мой языки восточные знал, так вот он говорил, что у японцев и иных подобных народов есть такая пословица: "Лучший выигранный бой - тот, которого удалось избежать" - с этой точки зрения решение было принято верно: не пострадали вы, но ничего не случилось и с собаками, которые возможно были кому-то дороги (в любом смысле этого многозначного слова).
Хотя и Монтень, куда как европеец, писал: "Дурным можно назвать лишь то, что несет зло другим. Хорошим - лишь то, что несет добро другим. Если же нет ни того и ни другого, этому и не дОлжно оцениваться в категориях добра и зла". Так ведь и тут, по сути, приняв такое решение, никому не принесли ни зла, ни добра - следовательно, и с этой точки зрения решение было самым разумным.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

Здравствуйте уважаемый Николай!
Давайте пофилософствуем над Вашим вопросом.
В моём понимании сила Духа - есть сила воли Человека к жизни. В каждом Человеке она проявляется по-разному, в зависимости опять же от его знаний, опыта, сознания, мировоззрения и данных возможностей, как физических, так и материальных. Соответственно этому и слагаются все действия Человека.
В описанном Вами случае, решение принятое Вами, было основано на всех этих составляющих, и было для Вас, правильным и была проявлена сила Духа. А оценку струсил или нет Человек в той или иной ситуации, наверное, всё-таки, должен давать он себе сам. Так как кроме себя самого никто его лучше не знает.
Давайте теоретически, допустим следующий вариант. Если бы Вы обладали способностью воздействия на животных в любом её проявлении, наверное, вы бы не убегали. Применив свои способности, Вы бы успокоили собак, и инцидент был бы исчерпан без быстрого бега и соответствующих ощущений.

На мой взгляд, сила Духа отличается от Духовности, и в тоже время они неотделимы друг от друга. Сила Духа проявляется Человеком как воля к жизни во всех его действиях, а Духовность является как бы внутренней составляющей каждого действия.
Духовность, которая является не физическим и не материальным понятием, я понимаю как осознанное желание с удовольствием, с желанием и в радости направлять все свои действия на благо другого Человека. Это определённый постоянный настрой или состояние внутреннего мира Человека.
И вновь если вернуться к Вашему примеру и рассмотреть его в принципе, не распыляясь на следствие и не имея Вас в виду, мне видится следующее:
- любой Человек при определённом развитии своей Духовности может успокаивать любые негативные возмущения, направленные на него и на другого Человека, которые возникают как в Природе, как в животном мире, так и в мире Человеческом.
И этому в мире Человеческом, есть много подтверждений.
Возникает вопрос.
Что же это такое Духовность и чем её описать, учитывая то, что у неё нет проявленной формы?

С пожеланием Света и Любви.