Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 21:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 356 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Коллоквиум по квантовой физике
СообщениеДобавлено: 03 янв 2015, 21:29 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
michael писал(а):

Очень странная фраза про "распыление массы". Вы сами выдумали? Замечательно. Но почему Вы считаете. что эта Ваша
выдумка имеет хоть что-то общее с современной физикой?

А что говорит современная физика о том, что энергия, которая выделяется при любых химических и термоядерных реакциях (распыляется) И образует НОВЫЕ элементы?
Гиде они, НОВЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ??
Чего-то не наблюдаем, что характерно. Ни гамма-кванты, ни кванты еще какие-либо llheubt? которые и являются выходом энергии при различных термоядерных и химических и при даже синтезе ... реакциях куда направляются? Почему не создают новые конструкции (Элементы) ??



Цитата:
То есть весь мой рассказ о том, как именно частица может совершить работу за счет своей внутренней энергии, влетел Вам в один глаз и вылетел из другого?

А как отдельная частица, такая, как нейтрино, к примеру, вообще ловится?
Типа, в один глаз влетел? Вылетел из другого?
И как его работа, нейтрино, оценивается в плане бесконечности перемещения?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллоквиум по квантовой физике
СообщениеДобавлено: 03 янв 2015, 21:54 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
И, кстати, Майкл, если вы в состоянии, то верните мне оповещения об ответах на форуме ;)
Просто забаньте и разбаньте одновременно, Энтузиаст говорил, что такая смешная конструкция срабатывает.
Напишите это ваше сообщение в соответствующем разделе. Здесь оффтоп.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллоквиум по квантовой физике
СообщениеДобавлено: 03 янв 2015, 22:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 23:19
Сообщения: 220
Более того - почему вдруг из одних частиц создался водород - что понятно и просто, но из других то - Свинец, Уран, и вообще какой то Курчатовий? Ни в какие законы Ньютона это не лезет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллоквиум по квантовой физике
СообщениеДобавлено: 04 янв 2015, 11:21 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
То ли ещё будет!
GOD

Оффтоп.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллоквиум по квантовой физике
СообщениеДобавлено: 04 янв 2015, 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Востроглаз писал(а):
Более того - почему вдруг из одних частиц создался водород - что понятно и просто, но из других то - Свинец, Уран, и вообще какой то Курчатовий? Ни в какие законы Ньютона это не лезет.

Максимальная энергия связи нуклонов в ядре приходится на железо. Реакции синтеза более легких элементов в тяжелые идут с выделением энергии до железа. После железа на синтез наоборот требуется энергия. А распадаются тяжелые ядра с выделением энергии. В недрах звезд идут реакции термоядерного синтеза. Образование новых элементов возможно до железа. Хотя и не все легкие образуются. Звезды живут не вечно. При взрыве сверхновых выделяется достаточное количество энергии для синтеза тяжелых элементов. Остатки звездного вещества служат материалом для новых звезд. (скопление пыли, газов, разогрев при достижении достаточной плотности). В новых звездах идут реакции синтеза, распада.
При распаде тяжелых элементов получаются тяжелые элементы с меньшим номером и те легкие, которые в реакциях синтеза не образовываются. Собственно, по наличию тяжелых элементов определяют возраст звезды. Звезда первого поколения (т.е. первые звезды после Большого взрыва) или второго, третьего поколения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллоквиум по квантовой физике
СообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 11:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
Востроглаз писал(а):
Более того - почему вдруг из одних частиц создался водород - что понятно и просто, но из других то - Свинец, Уран, и вообще какой то Курчатовий? Ни в какие законы Ньютона это не лезет.


Атомы водорода, свинца, урана и все остальные состоят из одних и тех же частиц. Это протоны, нейтроны и электроны.
В одной из вариаций водорода нейтронов нет, но это неважно, потому что протоны и нейтроны также составные, они состоят из u- и d-кварков. Так что все атомы состоят из u- и d-кварков и электронов.
У меня важный вопрос. Какой негодяй и мошенник сказал Вам, что водород состоит из одних частиц, а свинец или уран - из других?
Без ответа на этот вопрос не буду продолжать дискуссию с Вами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллоквиум по квантовой физике
СообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 11:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
Skarlett писал(а):
michael писал(а):

Очень странная фраза про "распыление массы". Вы сами выдумали? Замечательно. Но почему Вы считаете. что эта Ваша
выдумка имеет хоть что-то общее с современной физикой?

А что говорит современная физика о том, что энергия, которая выделяется при любых химических и термоядерных реакциях (распыляется) И образует НОВЫЕ элементы?


Еще раз. Энергия при превращениях никуда не распыляется. Суммарная энергия - та, которая в формуле E=mc^2 - в любом превращении не изменяется, просто часть энергии может перейти из одной формы в другую.
Теперь у меня уже два требования. Сказать, откуда Вы взяли странный термин "распыляется" и откуда идея, что "энергия образует новые элементы".
Если сами придумали, так и скажите. Если где-то прочитали, укажите мне "этого гнусного негодяя" (с) сквайр Трелони.

Skarlett писал(а):
Цитата:
То есть весь мой рассказ о том, как именно частица может совершить работу за счет своей внутренней энергии, влетел Вам в один глаз и вылетел из другого?

А как отдельная частица, такая, как нейтрино, к примеру, вообще ловится?
Типа, в один глаз влетел? Вылетел из другого?
И как его работа, нейтрино, оценивается в плане бесконечности перемещения?


То есть рассказ, действительно, прошел мимо ушей и глаз.

Напоминаю, что мы говорили о работе, которая может быть совершена за счет массы покоя частиц. Если Вы вдруг захотели резко сменить тему, поставьте новую проблему заново.
А что касается массы покоя нейтрино, то, чтобы задавать подобные вопросы, для начала покажите. что масса покоя нейтрино отлична от нуля. Физики пока этот вопрос не решили.
Что касается массы покоя электрона, то я указал Вам процесс, в котором за счет массы покоя электрона может быть совершена работа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллоквиум по квантовой физике
СообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 21:27 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
michael писал(а):
Skarlett писал(а):
michael писал(а):

Очень странная фраза про "распыление массы". Вы сами выдумали? Замечательно. Но почему Вы считаете. что эта Ваша
выдумка имеет хоть что-то общее с современной физикой?

А что говорит современная физика о том, что энергия, которая выделяется при любых химических и термоядерных реакциях (распыляется) И образует НОВЫЕ элементы?


Еще раз. Энергия при превращениях никуда не распыляется. Суммарная энергия - та, которая в формуле E=mc^2 - в любом превращении не изменяется, просто часть энергии может перейти из одной формы в другую.

Именно, энергия никуда не исчезает, она только может переходить из одной формы в другую, поэтому в общем дать определение энергии, как пост-фактум совершенной работы нельзя.
Цитата:
Теперь у меня уже два требования. Сказать, откуда Вы взяли странный термин "распыляется" и откуда идея, что "энергия образует новые элементы".

1.Второе начало термодинамики. И, как вы понимаете, абсолютно замкнутых анаэробных систем в природе не существует, поэтому распыление энергии происходит, но закон сохранения энергии при этом выполняется ессно.

2.Как образовались элементы? Считается, что благодаря энергии БВ. Или это не так?

Цитата:
Напоминаю, что мы говорили о работе, которая может быть совершена за счет массы покоя частиц.

Я как раз говорила о том, что элементарные частицы могут не обладать массой покоя, а энергией обладать могут, поэтому функции КлМ применить к определению энергии за счет работы в КвМ в данном случае невозможно
Цитата:
.Если Вы вдруг захотели резко сменить тему, поставьте новую проблему заново.

Изначально я именно и хотела поговорить о том, что же такое энергия в КвМ. Откуда взялась эта энергия, что является ее источником, какой ее физический смысл, можно ли считать массу (заметьте, не массу покоя, а суть-материю) эквивалентной энергии?

Цитата:
А что касается массы покоя нейтрино, то, чтобы задавать подобные вопросы, для начала покажите. что масса покоя нейтрино отлична от нуля. Физики пока этот вопрос не решили.

Однако, наши физики утверждают, что все решено и Кв М совершенным образом совместима с Кл М, целиком и полностью Кв М вытекает из Кл М.
Почему же массу нейтрино определить не могут, если все так очевидно и прогнозируемо, как и в Классической механике Ньютона?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллоквиум по квантовой физике
СообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 22:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 29 мар 2018, 00:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллоквиум по квантовой физике
СообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Skarlett писал(а):

Именно, энергия никуда не исчезает, она только может переходить из одной формы в другую, поэтому в общем дать определение энергии, как пост-фактум совершенной работы нельзя.

Т.е. Вы решительно отказываетесь платить за электроэнергию перешедшую в тепло Вашего чайника?
Skarlett писал(а):

…абсолютно замкнутых анаэробных систем в природе не существует…
анаэробных это из другой оперы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 356 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB