Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 03:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 521 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 53  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 20:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:09
Сообщения: 595
Николай писал(а):
Артемонка, поздравляю, вы сделали из человека Бога. Распяли, а он воскрес - не впадая в кому и не приходя в сознание, не подстраивая фиктивную смерть и последующее воскресение - Иисус воскрес и воплотил в реальность все свои предсказания - овладев душами значительной части населения планеты - верша своим именем судьбы не только человеческие, но и целых государств.

Зря поздравляете. Все Вами описание давным давно сделал Павел. И я в последний раз в этой дискуссии напоминаю свою предпосылку: я считаю описание казни (и последующегов воскрешения) в НЗ вымыслом. Вы же, напротив, не только своими словами подтвердили полное свое доверие к тексту, но даже не можете представить себе, что есть еще варианты развития событий. И если Вы хотите доказать, что в реальности имел место факт фальсификации воскрешения, то будьте добры приводить доказательства.
Я же буду продолжать свою линию.
Николай писал(а):
Выходит дух всесилен, способен силой слова изменять материю по своей прихоти - Сестра вам в помощь.

У Вас аргументы закончились?

Николай писал(а):
Т.е. невозможно на пустом месте - игрой слов(пропагандой, подтасовкой фактов) создать легенду подобную христианству.
Видимо, Вы очень поверхностно знакомы с мировой историей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 22:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Андрюха писал(а):
Видимо, Вы очень поверхностно знакомы с мировой историей.

В истории человеков такого нет. А в случае с богами - да, потому и говорю, если все вымысел - то Иисус действительно бог - дух созданный посредством слова (это не я придумал - мнение св. отцов - приводил цитату выше).
И из всех богов - самый влиятельный - в переваренном промежутке мировой истории.
Андрюха писал(а):
У Вас аргументы закончились?

Да, сдаюсь на милость победителя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 01:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
artemonka писал(а):
я считаю описание казни (и последующегов воскрешения) в НЗ вымыслом
Особенно с казнью, масса вопросов. Почитал апокрифы, тихий ужас... Кстати, как я понял из написанного, Иисуса только в V в. н.э. евангелисты окончательно распяли. До этого не могли однозначно решить его судьбу, или способ казни выбрать... :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:09
Сообщения: 595
Николай писал(а):
В истории человеков такого нет.

Да ну?:)
Познакомьтесь с древнеегипетской религией, может почерпнете что-нибудь новое для себя...
Николай писал(а):
А в случае с богами - да, потому и говорю, если все вымысел - то Иисус действительно бог - дух созданный посредством слова (это не я придумал - мнение св. отцов - приводил цитату выше).

Вот чье мнение нужно делить на 38, так это мнение св. отцов. Пропаганда в чистом виде.
Вы, видимо, даже не знаете, откуда появилась доктрина "Слова". Предлагаю ознакомиться с философией стоиков, или конкретно с работами Филона Александрийского, который собственно и придумал "христианскую" доктрину "Слова".
Николай писал(а):
И из всех богов - самый влиятельный - в переваренном промежутке мировой истории.

Смотрите по распространнености христианства в мире? Так христианство в мире занимает приблизительно одну треть. А две трети - занимают другие религии. И произошло это не из-за какого-то чудесного влияния Иисуса Христа, а из-за насильственной христианизации населения через европейскую колонизацию. Мало того, христианство современное и ранее христианство - это вообще две разные религии. Современное христианство - это хорошо завуалированное язычество. Вот какая религия действительно смогла устоять в веках. Язычество. Всего лишь изменив форму и название, но сохранив все свои атрибуты.
Вы вольны верить во что угодно, учитывая, что Вы не утруждаетесь доказательствами.
Но реальный Иисус ко всей сегодняшней белиберде под названием христианство не имеет ни малейшего отношения. Этот человек умер при казни и никогда не воскресал.
А вот кто придумал историю с воскресением - это уже другой вопрос. Не менее интересный, чем поиск исторического Иисуса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 23:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
artemonka писал(а):
Да ну?:)
Познакомьтесь с древнеегипетской религией, может почерпнете что-нибудь новое для себя...

Как возникли древние религии? Наверное все же не с целенаправленной пропаганды. Это уже было задействованно позже, с ростом роли слова в управлении человеком, обществом.
artemonka писал(а):
Современное христианство - это хорошо завуалированное язычество.

Ветхий завет к примеру он ведь тоже не сам по себе появился, тоже заимствован возможно и у шумеров и у египтян. Т.е. те же заимствования и у язычников в том числе. Ну и христианство имеет корни - начиная с ветхозаветного бога - модернизируется вот до такой вот глобальной религии.
artemonka писал(а):
Пропаганда в чистом виде.

Для религий, примерно времен Иисуса, характерно наличие конкретной, реальной личности стоящей за ней. А реальной личности без телодвижений не бывает.
Так как же по вашему - реальная личность плюс пропаганда или полный вымысел?
С конкретикой из болота все равно не выбраться - что он говорил, умер на кресте или "воскрес" - до этого докопаться реально невозможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 10:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Николай писал(а):
до такой вот глобальной религии.
Не до глобальной. Только 1/3 человечества христианствует...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 22:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:09
Сообщения: 595
Цитата:
Для религий, примерно времен Иисуса, характерно наличие конкретной, реальной личности стоящей за ней.

Можете привести примеры таких вот "религий времен Иисуса"?
Николай писал(а):
Так как же по вашему - реальная личность плюс пропаганда или полный вымысел?

Есть несколько вариантов, и полный вымысел исключать тоже нельзя.

К сожалению, у меня сейчас нет возможности отвечать подробно и развернуто, нахожусь в армии (думаю, Вы в курсе того, что у нас происходит в последнее время), но при возможности, продолжу высказывать свои мысли по-этому поводу, хотя пока озабочена совершенно другими вопросами:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 23:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
artemonka писал(а):
нахожусь в армии
Я так и знал! Ладно вернётесь тогда продолжим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
artemonka писал(а):
нахожусь в армии
Удачи. Серьёзно.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2012, 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:09
Сообщения: 595
FatCat писал(а):
artemonka писал(а):
нахожусь в армии
Удачи. Серьёзно.

Спасибо!
Очень хочется навалять кое-кому по самые помидоры. Над этим и работаю:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 521 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 53  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB