Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 00:30

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ну что им всем надо, а?
СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 23:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 29 мар 2018, 00:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну что им всем надо, а?
СообщениеДобавлено: 17 янв 2015, 01:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Алкоголизм начинается с разговоров о пользе алкоголя.
Да у саксов он вообще с понюшки стопки начинается. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну что им всем надо, а?
СообщениеДобавлено: 17 янв 2015, 06:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Насчет силы воли и прочая.
А что есть сила воли? Один не хочет пить и не пьет - проявление силы воли. Второй хочет пить и пьет - тоже проявление силы воли.

Вопрос второй: почему один хочет пить, а второй не хочет - при условии, что воспитывались они оба в среде пьющих и обоим разрешали(и заставляли) пить?
Ответ - организмы у них разные.У одного сочетание ферментов такое, что алкоголь не вызывает сильного отравления и похмелья, поэтому он хочет пить и пьет. У второго сочетание такое, что он быстро пьянеет и отравляется, в результате у него вырабатывается(с опытом) отрицательное отношение к алкоголю - поэтому он не хочет(уже) пить и не пьет.

Вопрос третий, как уже писал Кант, - сочетание выработки ферментов в организме передается по наследству. Хотя данное сочетание - это не есть предрасположенность к алкоголю, а лишь определяет реакцию на действие алкоголя, но тем не менее это еще определяет и какое отношение к алкоголю может сложиться у человека.

Кстати - всеми вышеизложенными обстоятельствами объясняется и сценарий, когда человек не пил лет до 30 и вдруг спился. Человек воспитывался в нормальной семье - потому и не пил, но сочетание выработки ферментов таково, что действие алкоголя он переносит легко. И если, в силу обстоятельств, он начинает часто употреблять алкоголь, то вероятность, что он сопьется, велика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну что им всем надо, а?
СообщениеДобавлено: 17 янв 2015, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
не совсем так - последствия превышения определенной дозы алкоголя есть у всех - только алкоголиком чаще станет тот, кто опохмеляется - то есть продолжает пить на следующее утро. знаю тех, кто очень тяжело переносит похмелье - тем не менее чересчур регулярно злоупотребляет.
и сила воли не в том, что - хочу - делаю, что хочу, не хочу - не делаю, что хочу, а как раз способность переломить свое хочу/не хочу.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну что им всем надо, а?
СообщениеДобавлено: 17 янв 2015, 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Львенка писал(а):
не совсем так - последствия превышения определенной дозы алкоголя есть у всех - только алкоголиком чаще станет тот, кто опохмеляется - то есть продолжает пить на следующее утро

"В Японии, Вьетнаме, Корее много лет проводились различные исследования, которые позволили сделать вывод: в этих странах алкоголики встречаются в 91 раз реже, чем среди европейцев, у которых преобладают люди с противоположными аллелями. Если говорить совсем простым языком, то азиатские народности устроены так, что быстро наступающее от минимальных доз спиртного похмелье приводит к формированию не привыкания, а стойкого отвращения к спиртному."
http://alko03.ru/alkogolizm/priznaki-i- ... glavlenie4
Львенка писал(а):
и сила воли не в том, что - хочу - делаю, что хочу, не хочу - не делаю, что хочу, а как раз способность переломить свое хочу/не хочу.

В некоторой степени оно так, но в основном это наши фантазии.
На самом деле, человек чего-то очень хочет, ставит цель и преодолевает препятствия мешающие ему на пути к достижению своей цели - это и есть сила воли.
К примеру, алкаш ставит цель - достать спиртное и напиться. Препятствия на его пути: жена, теща, мать, дети, отсутствие денег, больная (с похмелья) голова. Но к обеду он пьян и доволен - проявил волю, преодолел все препятствия(свое и чужое хочу\не хочу) и своего добился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну что им всем надо, а?
СообщениеДобавлено: 17 янв 2015, 23:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Николай писал(а):
К примеру, алкаш ставит цель - достать спиртное и напиться. Препятствия на его пути: жена, теща, мать, дети, отсутствие денег, больная (с похмелья) голова. Но к обеду он пьян и доволен - проявил волю, преодолел все препятствия(свое и чужое хочу\не хочу) и своего добился.


Ага, у вас получается как в анекдоте:
Решил мужик бросить пить.
Идёт по улице, видит любимый винно-водочный магазин и говорит про себя:
- Усложню себе задачу - в магазин зайду, а покупать ничего не буду.
Зашел. Видит свою любимую водку и думает:
- Усложню себе задачу - куплю, отнесу домой, но наливать не буду.
Купил. Принёс домой, поставил на стол и думает:
- Сейчас налью, но пить не буду.
Налил. Смотрит и думает:
- В рот возьму, но не проглочу! Отпил глоток и... сглотнул...
И говорит вслух:
- Вот сила воли - то какая! Не хотел ведь, а выпил!
:lol:
Это не сила воли, а её отсутствие, Николай.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну что им всем надо, а?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2015, 09:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
МФА писал(а):
Это не сила воли, а её отсутствие, Николай.

В анекдоте, МФА.
А теперь два примера:
1. Человек поставил цель бросить пить, но выпил - это отсутствие воли.
2. Человек поставил цель выпить, а на пути к этой цели масса препятствий, но он их преодолевает и добивается своего - это проявление воли.
Тут ведь как - у нормального человека на пути к выпивке препятствий нет - захотел, зашел в магазин, купил пузырь и выпил. У алкаша ситуация несколько иная: его пасут дома, нет денег на выпивку, организм трещит по швам; но он проявляет несгибаемую волю на пути к заветной цели - даже явную отраву может выпить.
Как то по молодости, собрались мы с другом в гости, к девушкам в общагу. Друг мне предлагает - давай мол по рюмочке на дорожку, я тут у отца(алкашем он у него был) припрятанную бутылку нашел - он пьет,попробуем и мы. Я не отказался. Достает он, из-за печки, что-то непонятного синеватого цвета и наливает грамм по 50. Выпили, тут-же проблевались - гадость неимоверная. Меня потом неделю тошнило. Да после этого меня угрозой расстрела не заставишь пить такое, а они пьют регулярно - это сила воли, не иначе. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну что им всем надо, а?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2015, 10:59 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Львенка писал(а):
не совсем так - последствия превышения определенной дозы алкоголя есть у всех - только алкоголиком чаще станет тот, кто опохмеляется - то есть продолжает пить на следующее утро. знаю тех, кто очень тяжело переносит похмелье - тем не менее чересчур регулярно злоупотребляет.
и сила воли не в том, что - хочу - делаю, что хочу, не хочу - не делаю, что хочу, а как раз способность переломить свое хочу/не хочу.

Верно!
Браво за спич!

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну что им всем надо, а?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2015, 11:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
GOD писал(а):
Браво за спич!

Угу - "нечто вроде спича"! :D :
Львенка писал(а):
и сила воли не в том, что - хочу - делаю, что хочу, не хочу - не делаю, что хочу, а как раз способность переломить свое хочу/не хочу.

СПИЧ. Краткая приветственная речь на банкете. "Он говорил вообще очень мало и только в пьяном виде бывал способен сказать нечто вроде спича."М. Горький. Князь Иван держит спич. Некрасов.(Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну что им всем надо, а?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2015, 11:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Николай писал(а):
Человек поставил цель выпить, а на пути к этой цели масса препятствий, но он их преодолевает и добивается своего - это проявление воли


Тогда самый волевой человек - это бомж, ибо он преодолевает массу препятствий лишь бы не быть похожим на большинство! :lol:

Николай писал(а):
Выпили, тут-же проблевались - гадость неимоверная. Меня потом неделю тошнило. Да после этого меня угрозой расстрела не заставишь пить такое, а они пьют регулярно - это сила воли, не иначе.


С точностью до наоборот. Силу воли вы бы проявили, если бы выпили эту гадость. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB