Форум атеистов Рунета

Ну да.
Я и говорю, что алкаши проявляют силу воли выпивая эту гадость. А я, в данном случае, человек безвольный - даже если очень захочу напиться, не смогу себя заставить, пить отраву.

Ага, такую же силу воли проявляют аборигены Австралии, когда поедают червей.
Мне приходилось наблюдать с каким смаком алкаши употребляли одеколон и тюрю из хлеба и самогона.
Нет, Николай, для алкоголика эта гадость не является таковой, а служит носителем кайфа, который он получает употребляя сие пойло - независимо от понимания того, что завтра наступит тяжёлое похмелье, а в перспективе распад личности. И безволиене позволяет ему избавиться от этой зависимости.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Так кайф и есть их цель, а сила воли определяется тем, насколько сильно человек желает достичь цели.
А так согласен, что пьющий человек, поставив цель на пути к которой алкоголь является препятствием, принуждая себя не пить - проявляет волю.
Но человеку не пьющему, нет нужды себя принуждать - на спиртное его и так не тянет - тут воля ни при чем.
В то же время человек, который на дух не переносит спиртное, но вынужденный иногда употреблять, принуждая себя пить - тоже проявляет волю.
Все зависит от поставленной цели и желания ее достичь - таков реальный расклад.

Николай писал:
"Все зависит от поставленной цели"
..............................
Угу.
Не воля главное, а верный выбор цели.
Новейший (Последний) Завет Логоса всем в помощь в этом деле!
GOD

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

Речь шла о воле человека сметающего все препятствия на пути к алкогольному кайфу.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Я согласился с данной позицией:

Уточнив условия: воля - подчинение сиюминутных целей - главной. А уж кто и какую цель считает главной - это другой вопрос.

Представим такую ситуацию: два алкаша с тяжёлого бодуна безуспешно пытаются опохмелиться. И вот, после долгих мытарств, поступает предложение: необходимое количество спиртного в обмен на квартиру, машину и прочие ценности. Один соглашается, а другой нет.
Вопрос: у кого сила воли больше?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Эрик Берн писал, что в Америке итальянские, еврейские и греческие семьи плюют на запрет употреблять спиртное до 21 года, они с детства приучают детишек к вину. Но вот как раз среди них-то алкоголиков почти нет!
Нам с братом тоже наливали на донышко шампанского, а ближе к 18 уже и не на донышко. Сейчас он и в рот не берет спиртного, а я - ну разве что шампанского или сухого винца...

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин

А у кого больше силы воли - у человека заплатившего 40 тыс. за пузырь вина или отказавшегося?
Я вот не знаю - годится ли данный поступок для оценки силы воли, да и недостаточно данных для оценки.

Алкоголь вызывает физическую зависимость. Организму (!!!) легче получать что-то из алкоголя нежели из пищи, меньше энергозатраты, а психологическая зависимость вторична. Всё остальное лирика. Единственное, что в данном случае может подлежать рассмотрению, это причины которые приводят к появлению такой зависимости.
У того, кто раздобыл пузырь, не истратив при этом ни копейки!
Николай, вы правда такой наивный или прикидываетесь? Алкаш добудет пойло, существует 1001 способ! Уж поверьте мне, как бывшему... Чтобы победить алкоголизм нужно сменить подход к проблеме, Цены за бутылку, тут не имеет никакого значения, психологический климат надо менять!