Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 00:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1021 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 103  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 13:13 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Ваш Салазар, МФА, явно НЕ ЗНАЛ, что такое социализм и коммунизм.
"ссср" был ФАШИСТСКИМ, а не коммунистическим социумом.
GOD

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 13:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
GOD писал(а):
Ваш Салазар, МФА, явно НЕ ЗНАЛ, что такое социализм и коммунизм.


Так он и имел в виду СССР и другие страны, где у власти стояли коммунисты.
Все они были тоталитарными.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 13:24 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
МФА, у власти в "ссср" уже в конце 20-х гг. НЕ МОГЛИ стоять коммунисты, ибо к этому времени в "ссср" уже был "построен" фашизм.
А если говорить о ЕДИНСТВЕНОЙ "Партии", как об одном из основных признаков фашизма, то и ещё раньше.
GOD

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 22:14
Сообщения: 1504
Откуда: Ростов-на-Дону
МФА писал(а):
Кедреянов писал(а):
Если Сталин был так жесток, то почему при нем сидело гораздо меньше, чем сейчас сидит в РФ? А ведь народу у него было на несколько десятков миллионов больше, чем нынче в РФ!

А что, при Сталине была всего одна 58-ая статья?


Нет. Но посчитаны осужденные по ВСЕМ статьям и по ВСЕМ типам мест заключения:

http://wiki.istmat.info/миф:число_расстрелянных

Цитата:
Теперь мы можем составить сводную таблицу численности заключенных в СССР при Сталине:
1935 - 965.742
1936 - 1.296.494
1937 - 1.196.369
1938 - 1.881.570


После войны, правда, больше стало, прибавилось много власовцев, бандеровцев, лесных братьев, бургомисторов, полицаев. Ну так ведь тогда какое время было, да и людей в СССР жило поболее, чем в РФ.
А с чего в РФ 2 млн. сидит?!

МФА писал(а):
И сколько сейчас в РФ осуждено по этой статье? ;)
Я имею в виду её современный аналог.


58-я статья очень широка:

http://wiki.istmat.info/миф:число_расстрелянных

Цитата:
Измена Родине (ст. 58-1)
Шпионаж (58-6)
Вредительство (58-7)
Диверсии (58-9)
К-р саботаж (58-14)
Участие в а/с заговоре (58-2, 3, 4, 5, 11)
Антисоветская агитация (58-10)
Полит. бандит. (58-2, 5, 9)


Сколько сейчас сидит за убийства, терроризм, измену Родине, шпионаж? Точно не знаю, но предположу, что немало. Особенно за убийства.

_________________
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый свет увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 13:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 22:14
Сообщения: 1504
Откуда: Ростов-на-Дону
МФА писал(а):
Кедреянов писал(а):
Опровержение мифа о трех колосках, см., например, здесь:
И где вы увидели там опровержение?


:shock: Вы слепой, что ли?

http://ammoussr.ru/myfy/borba-s-rashish ... -koloskah/

Цитата:
Каждый из этих фактов мог бы стать прекрасным поводом для обличения «преступлений сталинского режима», если бы не маленькая деталь – все эти незаконные и по своей юридической сути бессмысленные приговоры были немедленно пересмотрены и отменены.

Осуждение «за колоски» было не нормой, а беззаконием и самоуправством.


МФА писал(а):
Кстати, "три колоска" - это метафора.


Да, лживая антисоветская "метафора". Ибо наказывали не за колоски, а за спёртое вагонами колхозное добро.

_________________
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый свет увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 13:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 22:14
Сообщения: 1504
Откуда: Ростов-на-Дону
МФА писал(а):
Вот что сказал про коммунизм А.Салазар:


Ай "молодца" МФА! Уже на фашиста стал ссылаться! :lol:

_________________
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый свет увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 22:14
Сообщения: 1504
Откуда: Ростов-на-Дону
МФА писал(а):
GOD писал(а):
Ваш Салазар, МФА, явно НЕ ЗНАЛ, что такое социализм и коммунизм.

Так он и имел в виду СССР и другие страны, где у власти стояли коммунисты.
Все они были тоталитарными.


Ох ты боже мой! Да что же вы все, либералы, такие малограмотные!
Полнейшее опровержение мифа о тоталитаризме см. здесь:

http://wiki.istmat.info/миф:ссср_был_тоталитарным_государством

Вывод, однако, процитирую, чтобы все прочитали:

Цитата:
Что же касается главного вопроса, ради которого и писалась эта статья: «Был ли СССР тоталитарным государством?» — то на него надо дать четкий ответ: «Не был». Более того, ни одно государство мира ни в один из периодов истории не были тоталитарными. Трудно принадлежать тому, чего в природе не существует и не существовало.

_________________
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый свет увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Кедреянов писал(а):
Смирнов писал(а):
Кедреянов писал(а):
Ведь новых следствий и новых судов, которые бы могли установить несправедливость приговоров при Сталине, не проводилось!

У нас кучу народа реабилитировали, начиная с 50-х годов, в результате проверок прокуратурой материалов следствия. Большинство участников крупных публичных процессов посмертно признаны невиновными. Разве вы не знаете об этом?


Никакая прокуратура никакие материалы не проверяла и новое следствие не проводила, то есть не опрашивала свидетелей, не искала новые улики и т.д.

Никаких улик и не было кроме признаний и свидетельских показаний, а свидетели вместе с обвиняемыми уже были в могиле.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 14:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Кедреянов писал(а):
По современной версии патриотических организаций РФ власть в 1917 году захватили жидомасоны...

Это вы про Ленина что ли?

Кедреянов писал(а):
Масштабы, конечно, были немалые... Но если сейчас в РФ навести порядок, то сколько миллионов придется повесить и расстрелять? Или не надо наводить порядок? А жить так, как сейчас, ничего не меняя?

Мне в коммунистах всегда нравилась масштабность. :mrgreen:

Кедреянов писал(а):
И потом бы они, избитые, на следующий день предстали бы перед ясными очами Дэвиса, Фейхтвангера, зарубежных журналистов?! И что им мешало снова тогда им пожаловаться на пытки?!
Вы понимаете, какой международный скандал разразился бы в этом случае? И что их бы тогда мы не решились расстрелять? А как Георгия Димитрова после суда по поводу пожара в Рейхстаге отпустили бы на все четыре стороны?
Выехали бы Радек, Пятаков и пр. с семьями на Запад, как Евгений Замятин выехал, как Сталин Михаилу Булгакову предлагал, но тот отказался эмигрировать.

Уж чтобы избежать расстрела, можно и рискнуть оказаться избитым!
Но они так не поступили. ВСЕ не поступили, ни на одном из процессов.
Почему?
Вы бы, господин Смирнов, Фейхтвангера почитали.
Так, у Радека прямо судья спросил:
- Вас следователь пытал?
- Нет, - ответил Радек, - это я его пытал! :D
Дело в том, что в ходе следствия ВСЕ они в течение многих месяцев отпирались. Следователи предъявляли им неопровержимые улики, а они изворачивались! Потому совсем следователей замучили!
Но в итоге улик стало так много, что далее отпираться они не смогли. И вину свою признали. ВСЕ!
На суде же эти улики были представлены. Ну и как тут отопрёшься?!

Я вам уже говорил, что для того чтобы причинить человеку боль необязательно оставлять на нем заметные следы. Ягода сначала на суде уходил в несознанку, но потом опять признался. Людьми в застенках управляют страх и надежда, они не всегда действуют рационально. Наверняка имел место стокгольмский синдром. Хотелось верить следователю, доказать что ты настоящий коммунист даже в такой ситуации. Они ведь даже умирали со здравницами Сталину. Ежов перед смертью Интернационал пел.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Кедреянов писал(а):
Почему автор решил, что плановая система неспособна менять устаревшее оборудование? Где логическое объяснение этому? Сказало Политбюро ЦК КПСС: "Замените оборудование", и быстренько заменят!
Я сам помню, как при Брежневе ставили станки с числовым программным управлением, развивали порошковую металлургию.
При К.У. Черненко, перед армией, я больше года работал на одном ростовском военном заводе, в цехе микроэлектроники (точное приборостроение), мы собирали под микроскопами системы наведения для баллистических ракет. (Потому-то меня и служить отправили на Байконур). Так у нас даже робот японский был! В ТЕ ГОДЫ!

Неверно также утверждение Попова, что плановая система не обеспечивает своевременного возмещения основного капитала. Да мы половину мира содержали! Попробуйте это сделать без капитала! :lol:
И будто капсистема его обеспечивает со своми постоянными кризисами перепроизводства (недопотребления), где все в долгах, как в шелках!

Но как же можно ответить на вопрос Попова: почему темпы роста производительности в советской экономике достигли пика в 1950-е годы, а потом стали падать?
Очень просто, и этот ответ общепризнан не только коммунистическим движением РФ, но всего мира.
При Сталине была нормальная система, органически именно социализму и присущая, а Хрущев, Либерман и Косыгин провели дурацкие "реформы". Ладно ликвидировали МТС, так последние два еще и предприятия сориентировали на прибыль! А это прямое вредительство!

Вы невнимательно читаете Попова. Советский Союз производил существенно больше средств производства, чем реально требовалось в народном хозяйстве. Шутка даже была: мы делаем грузовики, чтобы возить руду, а руду добываем, чтобы делать грузовики. Причиной этому было то, что основой отчетности был валовый план. Производитель был заинтересован создать тракторов и станков как можно больше. Снижение себестоимости при этом его мало волновала. Система была неспособна возмещать основной капитал потому что была ориентирована на экстенсивный рост. Лучше построить новый завод, чем останавливать старый для замены основных фондов - это скажется на выполнении плана, а за невыполнение директор главка или министерства мог слететь с должности. Внедрение новых технологий опасно по той же самой причине. Вот поэтому Косыгин и попытался заставить директоров ориентироваться на прибыль, чтобы более экономно относится к ресурсам, а вместо просто произведенной продукции, учитывать только реально реализованную, а не валяющуюся на складе. Ничего из этого не вышло, реформу спустили на тормозах, директора договаривались между собой, никто их за это не наказывал, потому что никому ничего было не нужно.

В военной сфере и космосе действительно был интенсивный рост, но только потому что там мы встречались с реальной конкуренцией западных стран и нужно было относится к делу серьезно. А в основных отраслях народного хозяйства была абсолютная госмонополия, которая и выливалась в знаменитые застой, долгострой, отсутствием новаций и т.д.

Кедреянов писал(а):

Надеюсь, что вы теперь поняли, почему Хрущев с Брежневым перестали цены снижать...

Брежнев вместо снижения цен стал повышать зарплату и вообще увеличивать монетизацию экономики. Из-за этого и стал постепенно расти дефицит товаров народного потребления.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1021 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 103  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB