Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 00:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1021 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 103  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 12:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Смирнов писал(а):
резкое увеличение дешевой рабочей силы

зарплаты разве не фиксированные были?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 12:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Львенка писал(а):
Смирнов писал(а):
резкое увеличение дешевой рабочей силы

зарплаты разве не фиксированные были?

Зафиксированно низкие. :)

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 12:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Кедреянов писал(а):
И не кучка создает госсистему, без массовой поддержки народа это невозможно.


Во-первых, это чушь, ибо зачастую к власти приходят люди, которые никого не спрашивают; во-вторых, не всегда под овечьей шкурой можно заметить волка; в-третьих, Сталин был фактически правопреемником Ленина, который его и выдвинул в 1922 году на должность генсека.

Кедреянов писал(а):
И Сталина наш народ любил, и Гитлера их народ любил.


И каков вывод? Что народ в массе своей - бараны?
Или вы хотите сказать, что советские люди генетически лучше немцев?
Любовь зла, полюбишь и козла...

Кедреянов писал(а):
Ну так и что же это получается у вас и Иммануила? Что крайне агрессивные немцы хорошие, а миролюбивые Советские люди – плохие?


Не у нас, а у вас. :P

Кедреянов писал(а):
Ельцин же ваш уже устраивал «суд над КПСС». И чего? Ничем дело и кончилось, никаких «преступлений коммунизма» не обнаружили


А кому хочется выносить сор из избы? Никто не хочет дураком выглядеть...
И прекратите кривлятся, подозревая меня в каких-то связях с Ельциным и нынешней властью.

Кедреянов писал(а):
А избавление от пятой колонны – это не геноцид.


Только эта колонна уж слишком высока. Например, в некоторых районах Казахстана в результате последствий коллективизации вымерло до половины казахского населения.В подавляющем большинстве это были безграмотные бедные люди.

Кедреянов писал(а):
когда НКВД вылавливал очередных бандеровцев, то их даже не судили, а сразу вешали. А возле висельниц стояли украинки из близлежащих деревень, смеялись и аплодировали!
Что это? Беззаконие? А может суд народа, самый справедливый из возможных судов?


Суд Линча - самый справедливый?! :shock: Собственно "тройки" и были судами Линча.

Кедреянов писал(а):
Опаньки! Вы уже и Гитлера защищаете?
Теперь понятно, почему вы против Сталина


А вот и нарисовалось истинное лицо сталиниста!
Вот так и фабриковались дела тех времён. Раз ты чем-то недоволен - значит за Гитлера! Легко представить, что будет со мной, если вам дать власть.

Кедреянов писал(а):
Куда, по современной официальной точке зрения, девались евреи – граждане Германии?


Так вы же говорите, что холокоста не было? ;)
Разница между Гитлером и Сталином в том, что первый боролся за "чистоту" немецкой нации, уничтожая остальных, тогда как второй "косил" всех подряд, по принципу "бей своих - чужие бояться будут!" И для меня они оба отвратительны.

Кедреянов писал(а):
[Неправда ваша, я признаю, что судебные ошибки и перегибы должны были быть/quote]

Хоите списать на допускаемые рамки судебных погрешностей?
Не выйдет, ибо ни в какие рамки нельзя засунуть столь массовое
беззаконие.

Кедреянов писал(а):
Но оно не уничтожалось, а было превращено в советских колхозников, то есть класс уже хороший.


Мне "нравится" слово "превращено", которое означало следующее: отбиралось чуть ли не последнее, а потом, в зависимости от воли отбирающих решалась судьба крестьянина: кого на выселки, кого в лагерь, а кого на погост.

Кедреянов писал(а):
Погода виновата, сорняки, вредители (мыши и антисоветчики). Крестьянская иррациональная жадность.
Переезд многих крестьян в города.


Ага, мышей разводили антисоветчики, ибо не знали куда девать излишки. :twisted:
Наверное в этот момент вы пожалели что в бога не верите - хороший был бы виновник, идеальный. :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 28 мар 2018, 12:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Так вот прямо ходят по улицам и кричат: "Слава Путину!"?
По форумам. 21 век на дворе.
Цитата:
Они при этом не подпрыгивают?
Вероятно. Это бы объяснило любовь к кедам.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 12:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 28 мар 2018, 12:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 22:14
Сообщения: 1504
Откуда: Ростов-на-Дону
FatCat писал(а):
Кедреянов писал(а):
Туполев привлекался за растрату
Документы есть? Или - опять "коммунистическая" болтовня?
В "деле" Туполева прямо записано: "...организация "русско-фашистской партии". Больший бред трудно представить...

Кедреянов писал(а):
Королев привлекался за участие в заговоре Тухачевского.
FatCat писал(а):
Ещё раз - документы есть? Или - опять "коммунистическая" болтовня?
Королёва обвиняли во "вредительстве" - якобы за то, что он "растратил" средства на многие проекты ракетостроения. Но без этих "растрат" у нас не было бы ни "Катюши", ни МиГов, ни Гагарина...


Я раньше неоднократно на различных форумах беседовал на данную тему, и мы все вместе искали, за что же их ненадолго посадили. И мой ответ вам – это как раз результат наших поисков.
Ту же глупость, что вы процитировали, сочинили хрущевцы или горбачевцы при фальсификации дел. Ее не стоит воспринимать всерьез.

Но не печальтесь о Королеве и Туполеве – их судьба оказалась счастливой, всем бы такую.

Кот, поскольку вы являетесь врагом социализма, значит, вы адепт эксплуататорского общества. Третьего не дано. Ибо не может столь заидеологизированный, как вы, человек быть против всех и заниматься одним собой. Да вы и сами тут неоднократно нахваливали «рыночную экономику», так что понятно, чей вы сторонник.

Но как поступало с великими людьми ваше любимое эксплуататорское государство?
Достоевского отправили на каторгу. Полежаева и Шевченко – в ссылку и солдатчину. Льва Толстого отлучили от церкви, так что теперь крест на могилке установить не могут.
А кто убил Пушкина? Если вы полагаете, что только Дантес, прочтите стихотворение Лермонтова «Смерть поэта», там сказано, кто это всё организовал.
За это стихотворение самого Лермонтова арестовали и сослали на Кавказ, под пули горцев. Однако тех пуль поэт счастливо избежал. Но погиб на дуэли…
Поединки были законами РИ запрещены, поэтому Мартынову светил приличный срок – как за участие в дуэли, так и за убийство. Но тут вмешивается царь Николай I, отменяет суд и сам назначает «наказание» - церковное покаяние. Мартынов исповедался попу – и свободен!
Почему же царь пошел на такое грубое нарушение закона? Да потому, что Мартынов выполнял его задание. Иначе не объяснишь.

А как Ельцин убил генерала Рохлина, да еще и подло, трусливо свалил вину на жену генерала? До такой низости до ЕБН еще никто не додумывался…

Так что, Кот, в наших глазах вы соринки видите, а в своих бревен не замечаете!

_________________
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый свет увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 22:14
Сообщения: 1504
Откуда: Ростов-на-Дону
Groshik писал(а):
Но! Главное-то не в этом. Вот коммунисты-маргиналы сейчас тоже не приветствуются, но статьи-то за это нет. Может, посадить тогда Кедреянова за убийство или за изнасилование?


Кедреянов - сторонник Всесоюзной Коммунистической Партии Большевиков. Эта современная ВКПБ, точно так, как и ее предшественница, является партией ленинско-сталинской.
Можно ли считать идеологию ВКПБ "маргинальной"? Давайте посмотрим результаты самого свежего социологического опроса:

http://lenta.ru/news/2015/01/20/zastalina/

Цитата:
Более половины россиян (52 процента) считают, что Иосиф Сталин сыграл положительную роль в жизни страны. Об этом свидетельствуют данные опроса «Левада-центра». (...)

Согласно данным опроса, рейтинг поддержки Сталина в этом году достиг максимальной отметки. Прошлый рекорд был зафиксирован социологами в декабре 2010 года, когда о положительном отношении к нему заявил 51 процент граждан.

Гораздо меньше сторонников у первого президента России Бориса Ельцина. Отрицательно о нем отзываются 40 процентов опрошенных. 11 процентов вспоминают о нем позитивно, а у 38 процентов граждан к экс-главе государства нейтральное отношение.

Оценивая деятельность Владимира Ленина, 46 процентов заявили, что хорошего стране он принес больше, чем плохого. Противоположной точки зрения придерживается 31 процент участников опроса.


:lol: :lol: :lol: Так что, Грошик, маргиналы вовсе не мы, а ВЫ - "демократы"-ельциноиды :!: :P

_________________
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый свет увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 15:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 22:14
Сообщения: 1504
Откуда: Ростов-на-Дону
FatCat писал(а):
Кедреянов писал(а):
Почему автор решил, что плановая система неспособна менять устаревшее оборудование?
Да потому, что промышленность Союза постоянно плелась в хвосте у "загнивающего Запада".


В хвосте? :shock: А сколько стран Запада умели производить те же гражданские самолеты? Космические корабли? Ракеты? Военные самолеты? Танки?
Да западоиды даже автомат нормальный сделать не могли!
Хотя, не спорю, жвачку и шнурки для ботинок Запад делать умеет. Жвачка и шнурки для ботинок там хорошие.

Но вы же, Кот, не расист, считающий западоидов какой-то особой расой сверхлюдей. Нахваливая Запад, вы нахваливаете капитализм.
Однако капитализм не только на Западе, но и в большинстве, скажем, стран Африки... :lol:
Будем сравнивать промышленность СССР и капстран Африки? :lol: :lol: :lol:

FatCat писал(а):
А вот США содержали вторую половину мира - со своми постоянными кризисами перепроизводства. (Ключевое слово - ПЕРЕпроизводства):lol:


Я уже упоминал на данном форуме, что сейчас в политэкономии кризисы перепроизводства переименованы в кризисы недопотребления. Так точнее, ибо эти кризисы вызваны тем, что у трудящихся просто не хватает денег для покупки самого необходимого.
Кот, здесь ключевой аффикс - НЕДОпотребления! :lol:

_________________
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый свет увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 15:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
А Иосиф Сталин сыграл вообще-то неоднозначную роль в жизни страны.
Сталину нельзя однозначно приписывать ни знак "плюс", ни знак "минус".

Ибо всегда надо сравнивать людей в контексте ситуации.
Сталин "победил" в внутрипартийной сваре. Если бы место Верховного Главнокомандующего занял бы не Сталин - то там вполне мог бы оказаться, ну к примеру, Троцкий. Тот самый, который сорвал переговоры с немцами во время Октябрьской Социалистической революции, из-за чего немцы перешли в наступление и остановить их удалось уже из последних сил.

Много разнообразных вариантов истории могло бы быть. Сталин далеко не самый плохой из вариантов.
Окажись у руля другой политик во время нападения Гитлера на СССР - и страны возможно вообще бы не было. Не надо забывать о том, что люди шли в атаку с криком "за Сталина!!!"

Сталин был весьма эффективным руководителем, который добивался уважения к своей стране за рубежом. СССР уважали и боялись. или боялись и уважали - кто там разберёт - как правильнее сказать?

Но вот то, что Сталин именно "выкосил" многих несогласных и именно Сталин на долгие годы ввёл в норму ситуацию, когда "ты не человек, а винтик" - это однозначно.

Повторюсь - не случайно фашисты находили на оккупированных территориям массу людей, готовых с ними сотрудничать; притом часто не только за деньги, но и иной раз вполне себе по идейным соображениям! Можно вспомнить, ну к примеру, отряд "Бранденбург-800", известный нам из фильма, и подробнее описанный в Википедии - почитать можно здесь и вот здесь; да и про многие другие элитные диверсионные организации, когда "Абверу" необходимы были люди, в совершенстве владевшие русским языком для диверсионной деятельности на территории СССР - и такие люди находились! на оккупированной территории, и в лагерях для военнопленных - одни шли к немцам от безысходности, лишь бы не расстреляли; а другие вполне себе по идейным соображениям!! Тот же самый батальон украинских националистов "Нахтигаль"к примеру воевал в составе полка "Бранденбург". И можно поискать и найти множество других случаев, когда советские люди идейно (именно идейно!) шли в услужение нацистам.

И в том числе в этом есть вина и Сталина - потому что люди, пережившие голод - надолго затаили ненависть к режиму, заставшему их голодать. Люди. у которых репрессировали их близких - надолго затаили ненависть к режиму, который отнял у них близких.

Я прекрасно понимаю что предателей можно найти в любом обществе. Однако если довести ситуацию в стране до такого абсурда, что человека могут осудить за причинение беспокойства колхозному поросёнку, и если эти "перегибы" начинают превращаться в норму - то стоит ли после этого удивляться - с какой скоростью будет расти число "предателей"?

А люди, родившиеся и выросшие в бараках в колониях-поселениях, лишь потому что родители их были "враги народа"? У этих людей уж точно к Сталину не будет никаких симпатий. Как-то по телевизору слышал следующее, не знаю правда или преувеличение - чуть ли не каждый шестой эстонец родился в Сибири (правда я не знаю за какой промежуток времени считали) . А выселенные крымские татары? Да я всё прекрасно понимаю - что татары они тюрки, а где тюрки там и турки, а рядом Турция, а Турция - союзница Гитлера - это-то понятно; но всё-таки - люди, которых вдруг выселили чёрт знает куда из своих домов - будут любить "отца народов"?

Беда сталинизма в том, что один человек действовал в соответствии со своими представлениями и со своей волей (которая надо сказать у него была!) не считаясь ни с кем и ни с чем. И такой "режим правления" оказался "впечатан" в управленческий стиль СССР на многие десятилетия. Когда "сиди и молчи в тряпочку - кто нужно сам без тебя хорошо знает что нужно делать". Когда нужно не управлять, не проявлять какую-то свою инициативу, не иметь смелость отстаивать свои взгляды; а всего попытаться угадать чего хочет "главный" и продвинуться по карьерной лестнице.

Карьеристы были всегда. Всегда и везде. Нет страны и\или народа без уродов, без коррупционеров, без карьеристов, без мерзавцев. Но именно Сталин создал условия, когда карьеристы могли целые семьи под статьи подводить. Такого размаха "жертвоприношений карьеризму" в западных странах с "гнилым капитализмом" как-никак не было...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1021 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 103  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB