5fingers писал(а):
А Иосиф Сталин сыграл вообще-то неоднозначную роль в жизни страны.
Сталину нельзя однозначно приписывать ни знак "плюс", ни знак "минус".
Нам важно понять, почему 52% россиян положительно оценивают Сталина.
По какой причине?
Хотят ли они посидеть в ГУЛАГе или быть расстрелянными?
Конечно, есть среди россиян и мазохисты, но не так же много! Поэтому сию версию придется отбросить.
Патриотизм, державность? Частично можно с этим согласиться. Но ведь наивысшего военного и экономического могущества Советский Союз достиг не при Сталине, а при Брежневе. Однако рейтинг Брежнева намного ниже. Так что и не в этом дело.
А разгадка в том, что россияне или ясно осознают, или часть из них инстинктивно чувствует, что СТАЛИН БЫЛ ЗА БЕДНЫХ, ПРОТИВ БОГАТЫХ.
Как говорится, «а ларчик просто открывался» (с) И.А. Крылов.
Но правильно ли это – выражать интересы бедных?
Для начала Ваших размышлений процитирую крупного современного историка Нефедова: «Богатые и бедные видят мир с разных сторон, и что хорошо для одних, то плохо для других. И наоборот».
5fingers писал(а):
Но вот то, что Сталин именно "выкосил" многих несогласных и именно Сталин на долгие годы ввёл в норму ситуацию, когда "ты не человек, а винтик" - это однозначно.
Тогда время такое было. В Запевропе почти все государства стали фашистскими. Да и в Британии с США порядки ненамного от фашистских отличались. Если бы Сталин стал миндальничать-либеральничать, посеял бы демократический хаос – мы бы на этом форуме точно не сидели.
5fingers писал(а):
Повторюсь - не случайно фашисты находили на оккупированных территориям массу людей, готовых с ними сотрудничать; притом часто не только за деньги, но и иной раз вполне себе по идейным соображениям!
Конечно, в СССР было много врагов народа, отсюда и относительная массовость репрессий.
5fingers писал(а):
И в том числе в этом есть вина и Сталина - потому что люди, пережившие голод - надолго затаили ненависть к режиму, заставшему их голодать.
Ну прочтите Вы наконец, каковы были действительные причины того голода:
http://wiki.istmat.info/миф:голод
Можно ли в голоде обвинить руководство СССР?
Одновременно с нами голод был и в США, от него там 7 млн померло. Но в США, в отличие от СССР, такого сильного неурожая не было, и продовольствие в необходимых количествах имелось. Однако банковско-биржевой кризис в 1929 г. разорил многие предприятия; многие американцы лишились работы, и у них просто не стало денег на еду. А производители и торговцы продовольствием
стали массово уничтожать «излишки» продуктов, чтобы бесплатной раздачей оных голодающим не сбить цены на еду для тех, у кого деньги еще имелись…
Ну и как вам моральный облик «рыночной экономики» и «хорошей конкуренции»?
Положение спас лишь пришедший в 1933 г. мудрый Рузвельт, наш союзник. Он наплевал на отжившие догмы либерализма, стал активно вмешиваться в экономику, дал всем желающим работу в госсекторе. Люди стали строить дороги и т.д.
5fingers писал(а):
Люди. у которых репрессировали их близких - надолго затаили ненависть к режиму, который отнял у них близких.
Они идейные, и даже если бы у них никого бы и не репрессировали, всё равно они служили бы Гитлеру. Так еще бы и репрессированные прибавились, если бы их вовремя не обезвредили!
5fingers писал(а):
Я прекрасно понимаю что предателей можно найти в любом обществе. Однако если довести ситуацию в стране до такого абсурда, что человека могут осудить за причинение беспокойства колхозному поросёнку, и если эти "перегибы" начинают превращаться в норму - то стоит ли после этого удивляться - с какой скоростью будет расти число "предателей"?
Ой, ну сколько можно обсуждать ту нетипичную историю?
Приговор был вскоре отменен. И спросим себя: а если бы тот поросенок был не колхозным, а кулацким? И на овин к кулаку забрался бы тот самый половой гигант с несколькими девушками да стал бы там играть в «ромашку»? Какова была бы реакция мироеда? Не взял ли бы он обрез и не перестрелял бы непрошенных гостей?
Но почему-то «считается», что на колхозную территорию могут лазать все, кому захочется! И маленькому поросенку мешать спать своими охами да ахами!
Да вон в УК РФ тоже есть статья за жестокое обращение с животными.
Вы читали роман «Гроздья гнева» великого американского писателя, Нобелевского лауреата Джона Стейнбека? Там он описывает случаи во время голода начала 1930-х гг., когда американские правоохранительные органы РАССТРЕЛИВАЛИ голодных детей за ОДИН «украденный» АПЕЛЬСИН!
Ну как же иначе, ведь частная собственность «священна и неприкосновенна»!
Вот здесь, почтенный 5fingers, уже не до усмешечек, как в случае с колхозным поросенком…
Социализм победит во всем мире не потому, что он идеален и во всем прав, а потому, что уж больно неправы его оппоненты…
5fingers писал(а):
А люди, родившиеся и выросшие в бараках в колониях-поселениях, лишь потому что родители их были "враги народа"? У этих людей уж точно к Сталину не будет никаких симпатий.
Всем не угодишь. В периоды обострения классовой борьбы жертв очень много. Это в РФ сейчас «стабильность», а обострись ситуация, так и царских и советских тюрем не хватит. Да их уже сейчас не хватает, арестантов в камерах, как сельди в бочках…
Вон в Индии и Колумбии уже несколько десятилетий идут Гражданские войны между коммунистами и капиталистами. Сколько там жертв? И кто в них виноват?
5fingers писал(а):
Как-то по телевизору слышал следующее, не знаю правда или преувеличение - чуть ли не каждый шестой эстонец родился в Сибири (правда я не знаю за какой промежуток времени считали) .
Вот, правильно, досточтимый 5fingers, что стали уже сомневаться в том, что Вам говорят «демократы». Эстонцы давно наши граждане, и в Сибирь они ехали и добровольно в самые разные периоды нашей истории, и туда их ссылал царизм. Вот подробнейшее исследование на тему «Эстонцы в Сибири»:
http://russiasib.ru/estoncy-v-sibiri/Однако «демократы» пользуются тем, что россиянин с обычной эрудицией таких тонкостей не знает, и у него создаётся впечатление, что это будто Сталин выслал из Эстонской ССР очень много ее граждан. А на самом деле:
http://russiasib.ru/estoncy-v-sibiri/ Цитата:
После присоединения прибалтийских республик к СССР в ходе депортации 14-16 июня 1941 из Эстонской ССР было выселено 9,4 тыс. человек, в том числе 3,7 тыс. — главы семей и 5,7 тыс. — члены семей. Большинство депортированных из Эстонии (9 115 человек) были направлены в Новосибирскую область. Ссыльнопоселенцы были расселены в спецпоселках в 12 районах Нарымского округа и в 2 северных районах области — Пихтовском и Шегарском. В конце 1950-х гг. большинство депортированных вернулось обратно на родину.
Понятно, что 9400 эстонцев не могли дать столь значительный приплод. Чай, не кролики…
5fingers писал(а):
А выселенные крымские татары? Да я всё прекрасно понимаю - что татары они тюрки, а где тюрки там и турки, а рядом Турция, а Турция - союзница Гитлера - это-то понятно; но всё-таки - люди, которых вдруг выселили чёрт знает куда из своих домов - будут любить "отца народов"?
За что мы депортировали крымских татар, подробно объясняет академик, доктор исторических наук А. Гончаров:
http://vlasti.net/news/50465 И он же подчеркивает, что Сталин нарушил закон, ибо по закону военного времени крымских татар следовало не депортировать, а расстрелять. Заметьте, что Гончаров вовсе не сталинец, а потомок «репрессированных».
5fingers писал(а):
Беда сталинизма в том, что один человек действовал в соответствии со своими представлениями и со своей волей (которая надо сказать у него была!) не считаясь ни с кем и ни с чем.
Он защищал интересы бедных – как внутри страны, так и на международной арене.
Вход
FAQ
Поиск
