Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 20:17

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 фев 2015, 11:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 26 мар 2018, 00:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2015, 11:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Roman5757 писал(а):
Я понял. Мы существа, которые воспринимают информацию, хранят информацию и поступают в соответствии с полученной информации с некоторой долей случайности. Т.е. наша личность - это еще и наша память.
А что если допустить, что когда-то непросто появится полностью идентичный нам двойник, но еще будет получать абсолютно тот же опыт, воспитание, информацию. Да, звучит бредово, но за бесконечное время такое должно произойти.

я не представляю себе ситуацию, когда при таком стечении обстоятельств сохранилась бы память о вас сегодняшнем)) если ваше предположение верно, ничто не мешает появлению вас - как двойника в далеком прошлом - но вы же ничего об этом не помните?)) или я ошибаюсь?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2015, 15:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:57
Сообщения: 672
Roman5757 писал(а):
Я понял. Мы существа, которые воспринимают информацию, хранят информацию и поступают в соответствии с полученной информации с некоторой долей случайности. Т.е. наша личность - это еще и наша память.
А что если допустить, что когда-то непросто появится полностью идентичный нам двойник, но еще будет получать абсолютно тот же опыт, воспитание, информацию. Да, звучит бредово, но за бесконечное время такое должно произойти.

Ницше об этом писал, Вас опередили ;) Он писал что раз число атомов конечно - значит и число комбинаций конечно, значит он (Ницше) будет проживать свою жизнь, каждый ее момент бесконечное число раз. Его эта идея очень сильно пугала.
К сожалению :) ученые говорят что вселенную вероятней всего ждет "холодная смерть".
Но если предположить что Ваше с Ницше предположение окажется верно, то получается нечто похожее на "заморочки" квантовой нелокальности и "заморочки" религиозного прозрения. Получается что прошлое и будущее теряют всякое значение и каждый миг ВЕЧЕН. Более того получается что в песчинке вселенная (так как каждый атом будет учавствовать во всех возможных комбинациях) и все во Вселенной едино (по той же причине).
Так просто- мысли вслух.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2015, 16:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Миямото писал(а):
получается что в песчинке вселенная ... и все во Вселенной едино

Дэвид Бом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2015, 18:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:57
Сообщения: 672
Мне буддизмом навеяло. Нет ничего нового под луной. И эту мысль уже кто то до меня подумал. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2015, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
5fingers писал(а):
Ребят, а жалко-то как, а?
Ну что после смерти я не буду жить и никого не встречу из ушедших близких.
И что вечно жить не буду. А то сколько б мог ещё сделать и плохого, и хорошего!
Да уж, определённо жалко, что нет жизни после смерти.

А что делать-то теперь?
Упс, называется. Влипли :D
Родились - значит уже влипли.
Значит обязательно умрём ;)

Жалко, но решаемо.
Roman5757 писал(а):
.
А что если допустить, что когда-то … двойник… абсолютно тот же опыт, воспитание, информацию. …за бесконечное время такое должно произойти.

Первое надо выкинуть слово случайно. Не все комбинации атомов появляются случайно. Сложные системы строятся другими системами. Можно ли будет повторить сознание? Да.
Как это сделать? Ну сначала дожить до этой возможности. В рубрике наука Грошик интересно пишет о теломерах. Слышал, что удалось и к человеческой клетке приклеить искусственный участок теломер в несколько раз большей длины. Клетки делились более обычных 52 раз.
Ну и успехи биологии и медицины в других сферах: искусственные органы, эффективные лекарства. Успехи техники, механические органы. Итак, продолжительность жизни удалось довести до 120-150 лет. По-моему, этого времени уже достаточно для следующего этапа. По крайне мере мелькал заголовок в прессе, что нынешние 30летнии имеют шанс дожить до бессмертия. Итак, Вы 150 летний дедушка киборг. К этому времени компьютеры достигли невиданной производительности. Возможно стали разумными. Смогли распутать все хитросплетения нейронов, соединения синапсов. Собственно, не все и надо. Львиная часть наших нейронов занята рутиной работой, какая-то отвечает за равновесие, какая-то участвует в цепочке двигательных реакций. Сохранением походки, например, можно пожертвовать, тем более что вы уже движущаяся тележка с головой профессора Доуэля. Опять же в СМИ прогнозы, что уже через 2 года будет возможна пересадка головы. Так что занялись той части нейронов которое отвечает за Ваше Я. Перевели в компьютерную модель. Узел за узлом, сплетение за сплетением, участок сформировавшийся в ваши первые детские воспоминания, школьные годы, друзья, первая любовь. Возможно вспомните даже то что уже думали забыли.
Теперь вопрос, что делать дальше. Пользуясь компом, подремонтировать отдельные участки, заменить на электронные отдельные нейроны. Перманентность сознания в этом случае сохранится. На всякий случай снимают копию сознания. На тот случай если на вас скажем упадет метеорит, а вы очень ценный человек для общества. В этом случае обществу никакой разницы не будет. Копии только вовремя делать надо.
Но все это рождает много проблем этических, социальных, юридических.
На первых порах острая конкуренция за бессмертие. В России помимо больших денег еще и справку от попов приносить заставят. Что исправный прихожанин, посещал церковь, неистово молился и поп такой-то от имени бога рекомендует православного Х к продлению тягот земной жизни. Ну а остальных государство осчастливит небесной.

Но в целом все образуется. Думаю, это время уже наступило бы, если б не темные века христианства. Так что далекие бессмертные потомки если к тому времени еще сохранится религия и вы вдруг встретите попа, то набейте ему морду за его предшественников, тормозивших науку от моего имени недожившего до бессмертия!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2015, 23:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Бессмертия не будет, по крайней мере еще долго. Увеличение продолжительности жизни - да, но не бессмертие.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2015, 10:46 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Суставы заменяют на искусственные уже весьма успешно. Бессмертные люди если и будут, то в виде киборгов - все органы искусственные, только мозг натуральный.
Только прежде необходимо досконально изучить все процессы, происходящие в ГМ, чтобы исключить возможные его заболевания.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2015, 11:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Суставы заменяют на искусственные уже весьма успешно.
Уже растить получается. Медицинские технологии должны поменяться, у людей серьезный прорыв в молбиоле. Многое сулит сказочные биотехнологии в обозримом будущем.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2015, 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
Skarlett писал(а):
Суставы заменяют на искусственные уже весьма успешно. Бессмертные люди если и будут, то в виде киборгов - все органы искусственные, только мозг натуральный.
Только прежде необходимо досконально изучить все процессы, происходящие в ГМ, чтобы исключить возможные его заболевания.

Смерть "вещь" необходимая. Бессмертие одних, тормозит рождение других.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB