Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 21:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 271 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: FAQ по атеизму
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 01:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Не знаю, как там по Гуглю - а вот в моей жизни никакой "детской телеологии" не было. Равно как и у моих сверстников. И сколько ни встречал я потом верующих - у всех эта "вера" начиналась именно с наставлений родных.
Что, один я верил в микробов, динозавров, Деда Мороза и Бабу Ягу под лестницей? :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ по атеизму
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 01:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Нерелигиозного терроризма не бывает?
А ведь не бывает. Ни одного теракта еще никто не совершил только потому, что он неверующий.
Цитата:
Некоторым верующим тоже кажется, что атеисты навязывают им свои ценности. Это иллюзия. Так проявляется нетерпимость к чужому мнению.
Атеисты еще ни одного креста ни с кого не сорвали. Вот будущие коммунисты - те могли. А просто потому, что сам атеист - нет.
Это не иллюзия. Это реальное положение дел. У верующих такие тонкие чуйства, что им вечно чего-нибудь разгромить надо, или пришить кого-нибудь (в идеале - сжечь). Это все равно, как если бы атеисты от икон оскорблялись. Но ведь такого нет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ по атеизму
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 01:41 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Groshik писал(а):
Цитата:
Не знаю, как там по Гуглю - а вот в моей жизни никакой "детской телеологии" не было. Равно как и у моих сверстников. И сколько ни встречал я потом верующих - у всех эта "вера" начиналась именно с наставлений родных.
Что, один я верил в микробов, динозавров, Деда Мороза и Бабу Ягу под лестницей? :D

В Барабашку, если только, когда очередной раз что-нибудь теряла.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ по атеизму
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 02:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
В Барабашку, если только, когда очередной раз что-нибудь теряла.
В моем детстве барабашки были еще не в тренде. Пытались мне как-то впарить версию с "собачка унесла", но я в тот раз не повелся.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ по атеизму
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 09:12 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Шишок его отец называл))
Бабушка считала, что это черт:
"Черт, черт, поиграй и отдай"
Но он не отдавал, поэтому я считала, что это Шишок, ему очень надо

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ по атеизму
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 09:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Евпатий Коловратий писал(а):
Гуглите "детская телеология", "неупорядоченная телеология".

ну а вы про детей маугли погуглите..
пока взрослые не скажут "бог" - ребенок и помыслить такое не сможет.
Евпатий Коловратий писал(а):
Нерелигиозного терроризма не бывает?

и чем это вдруг оправдывает религиозный?
Евпатий Коловратий писал(а):
Некоторым верующим тоже кажется, что атеисты навязывают им свои ценности. Это иллюзия. Так проявляется нетерпимость к чужому мнению.

не встречала таких верующих. вот тех, кто либо с амвона учить жить, либо под прикрытием "батюшка/бог/гундяев сказал" - навязывает свое мнение - что есть, как одеваться, что говорить, и как сексом заниматься - масса - и, думается мне, что вы сами это видите, просто не хотите признавать.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ по атеизму
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 09:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Groshik писал(а):
Цитата:
Не знаю, как там по Гуглю - а вот в моей жизни никакой "детской телеологии" не было. Равно как и у моих сверстников. И сколько ни встречал я потом верующих - у всех эта "вера" начиналась именно с наставлений родных.
Что, один я верил в микробов, динозавров, Деда Мороза и Бабу Ягу под лестницей? :D

а понятия-то такие кто вам объяснял?)) ;)

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ по атеизму
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 26 мар 2018, 00:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ по атеизму
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 21:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:01
Сообщения: 650
Львенка писал(а):
атеистами рождаются.

пока взрослые не скажут "бог" - ребенок и помыслить такое не сможет.

...Естественный отбор трудно понять на интуитивном уровне. Как указала в своей статье «Дети — интуитивные теисты?» Дебора Келеман, малыши склонны всему приписывать цель. Облака нужны «для дождя». Острые обломки скал — «чтобы звери могли потереться об них, если у них зачешется шкурка». Приписывание всему целесообразности называется телеологией. Дети — прирожденные телеологи и могут остаться таковыми до конца своих дней.
В определенных условиях врожденный дуализм и врожденная телеология склоняют разум к религии... Свойственный нам дуализм помогает поверить в «душу», обитающую в теле, но не являющуюся его составной частью. После этого не так уж и трудно представить себе перемещение такого бесплотного духа в другую обитель после смерти телесной оболочки. Также будет легко вообразить существование божественной воли, которая является не свойством сложно организованной материи, а «чистым» нематериальным духом. Детская телеология с еще большей очевидностью подталкивает нас к религии. Если у всего есть цель, то кто ее установил? Бог, конечно.
Прот. Всеволод Чаплин. Шах и мат, атеисты.

Даже годовалый младенец — отнюдь не «чистый лист», он обладает по-своему весьма глубоким пониманием физического мира и человеческих отношений. Малышам прекрасно известно, что материальные объекты обладают плотностью, продолжают существовать, даже если их не видно, что без поддержки они падают и т.д. Они понимают также, что поступки окружающих людей осмысленны и целенаправленны, что их эмоции отражают отношение к разным ситуациям. Эти исходные представления служат необходимой основой для дальнейшего обучения, но они же порой и затрудняют восприятие научных идей.
Например, детская убежденность в том, что без поддержки предметы падают, мешает поверить в шарообразность Земли (ведь тогда все люди, которые «с той стороны», попадали бы вниз). Эта научная концепция полностью принимается ребенком обычно лишь в возрасте 8-9 лет, а до этого в нее вносятся систематические искажения...
Некоторые детские предрассудки оказываются настолько неистребимыми, что даже школьное образование не может их преодолеть...
Что же касается массового неприятия теории эволюции (и других достижений биологии), то причины этого кроются в другой особенности детской психики — а именно в присущей маленьким детям склонности видеть во всём, что их окружает, результат чьей-то целенаправленной деятельности. Это называют «неупорядоченной телеологией» (promiscuous teleology).
Удивляться не приходится, ведь человеческий мозг изначально развивался именно как приспособление для решения практических задач, для целеполагания и придумывания путей достижения цели. Самые насущные задачи для высших приматов, и людей в том числе, всегда были связаны с общественными отношениями, например, с борьбой за положение в общественной иерархии. Для решения этих задач необходима способность понять мотивы поступков своих соплеменников, способность, которая изначально строилась на рефлексии, на суждении о других «по себе». Что же удивительного в том, что такое понимание распространяется на весь окружающий мир, что ребенок или дикарь, услышав гром, неизбежно будет думать, что этот звук произведен кем-то с некой вполне определенной целью...
Привлекательность подобных идей не слабеет с возрастом. Детям вторят поэты: «Если звезды зажигают — значит, это кому-нибудь нужно».
Эти интуитивные представления мешают людям принять идею эволюции, точно так же, как изначальные наивные представления о физических законах мешают усвоить идею о шарообразности Земли.
Другое интуитивное представление, свойственное детям, — это дуализм, или идея о принципиальном различии между материальным и духовным, например между телом и душой, мозгом и сознанием...
Прот. Димитрий Смирнов. Господь узнает своих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ по атеизму
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 25 мар 2018, 22:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 271 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB