Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 15:10

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 361 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 37  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Спор с верующим1
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 17 фев 2018, 17:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спор с верующим1
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 07:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Serxio
Вы пишите-"Крещение -это не прощение грехов! Крещение осознанный выбор и обещание, или клятва!"
Крещение есть таинство, в котором верующий при троекратном погружении тела в воду, с призыванием Бога Отца, и Сына, и Святого Духа, умирает для жизни плотской, греховной, и возрождается от Духа Святого в жизнь духовную, святую. В Таинстве Крещения прощается тот самый первородный грех, пагубная склонность ко греху, которая укоренилась в человеке,а взрослым прощается все ранее совершенное. Так о крещении в Катехизисе говорится.
Насче этого изречения-"Прощение, Того Кто имеет право прощать обязательно, крещение по обстоятельствам!"
Приведу слова Христа:
«Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Иоан. 3:5).
Вы пишите-"Например , распятый на кресте разбойник попросил прощения, и ответ: "И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю." Лука-23:43
Здесь крещения не было!"
Совсем не в пользу пускающего корни ревизионизма\ которым является такая точка зрения\говорит Предание Церкви.
Об участи некрещеных младенцев ясно выразил мысль учитель Церкви св. Григорий Богослов: "Они не будут у Праведного Судьи ни прославлены, ни наказаны. Ибо всякий недостойный наказаний достоин и чести. Равно как не всякий недостойный чести достоин уже наказания" (Слово на св Крещ.).

Ветхозаветных праведников из ада вывел Христос, накануне Своего Воскресения: "Он сошел во ад, чтобы исторгнуть оттуда содержавшихся там святых" (Толедский Собор 625г. см. Bruns H.D.Canones Apostolorum et Conciliorum Veterum Selecti. Berlin,1839. T.1.P. 221..).

Мученики вошли в Царство через Крещение кровью: "Кто не примет Крещения , тот спасения не имеет, кроме только мучеников, которые и без воды получают Царство Небесное. Ибо Спаситель, искупляя вселенную Крестом, и быв пронзен в ребро, извел из него кровь и воду, дабы одни во времена мира крестились водой, другие во время гонений крестились собственной кровью . Да и мученичество Спаситель назвал крещением , говоря: "можете ли пить чашу, которую Я пью, и креститься крещением , которым Я крещусь?"(Мк. 10:38). И мученики сознают это, соделываясь зрелищем для мира, и ангелов, и человеков...", - поясняет св. Кирилл Иерусалимский. (Огласительное поучение 3-е)
Но в отношении разбойника нельзя сказать, что крест его - крест святой жертвы и что он крещен своей кровью, ведь жестокую казнь он претерпел не за исповедание Христа, а за страстную и преступную жизнь: "крест благоразумного разбойника есть крест очищения себя от страстей, а Крест Господень есть Крест жертвы чистой и непорочной",
Так как уверовал в Спасителя человек, оскверненный грехами, и нужно было ему очиститься, то Христос устроил так, что после страданий один из воинов копьем пронзил ребро Господа и из него истекла кровь и вода; из ребра Его , говорит евангелист, "тотчас истекла кровь и вода" (Иоан. 19:34), в подтверждение истинности Его смерти и в прообразование таинств.


Здесь крещения не было!
И вышла кровь и вода – не просто вытекла, но с шумом, так что брызнула на тело разбойника ; ведь, когда вода выходит с шумом, она производит брызги, а когда вытекает медленно, то идет тихо и спокойно. Но из ребра кровь и вода вышли с шумом, так что брызнули на разбойника и этим окроплением он был крещен

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спор с верующим1
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 08:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2012, 07:38
Сообщения: 189
vladimir muhin2013 писал(а):
Лентяй
Первый шаг к бездне девушке всегда помогают сделать парни не видящие в ней человека,а лишь самку.Уверяю Вас проститутками не рождаются,каждая мечтает о семье и том единственном.Это заслуга мужской половины.

Очевидно, этот вывод сделан на основании многолетнего познания женской натуры, а не только поповских баек...

_________________
Хотелось чего-то большого и чистого... Помыл слона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спор с верующим1
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 08:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Лентяй
Вы пишите-"Очевидно, этот вывод сделан на основании многолетнего познания женской натуры, а не только поповских баек..."
Многолетнее откровенное общение с девушками,это да,но не секс,на который Вы намекаете.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спор с верующим1
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 08:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
Лентяй писал(а):
vladimir muhin2013 писал(а):
Лентяй
Первый шаг к бездне девушке всегда помогают сделать парни не видящие в ней человека,а лишь самку.Уверяю Вас проститутками не рождаются,каждая мечтает о семье и том единственном.Это заслуга мужской половины.

Очевидно, этот вывод сделан на основании многолетнего познания женской натуры, а не только поповских баек...

Когда-то действовало простое правило:"Спортил девку - женись!"

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спор с верующим1
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 08:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
vladimir muhin2013 писал(а):
Многолетнее откровенное общение с девушками,это да,но не секс,на который Вы намекаете.


Однако, если бы вы не болтали языком, а кое чем другим, то вы бы намного лучше узнали их. :)

inosemez писал(а):
Когда-то действовало простое правило:"Спортил девку - женись!"


Ага, словно девка - это банка консервов. Открыл - съешь, а то пропаёт. :lol:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спор с верующим1
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 08:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2012, 07:38
Сообщения: 189
МФА, яростно плюсую.

_________________
Хотелось чего-то большого и чистого... Помыл слона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спор с верующим1
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 08:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
МФА
Вы пишите-"Однако, если бы вы не болтали языком, а кое чем другим, то вы бы намного лучше узнали их."
Я женат с 1996 г.
А Вам скажу так- если бы мужики думали головой,а не болтали перед каждой девушкой кое чем другим,то было бы намного лучше.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спор с верующим1
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 09:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
vladimir muhin2013 писал(а):
Я женат с 1996 г.


А я с 1976 г. Кто раньше? :)

vladimir muhin2013 писал(а):
если бы мужики думали головой,а не болтали перед каждой девушкой кое чем другим,то было бы намного лучше.


Голова голове - не сами по себе, а единомышленники. :D
Будьте мудрее, Мухин.
Между нами: сколько женщин у вас было? ;)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спор с верующим1
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 09:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
МФА писал(а):
Ага, словно девка - это банка консервов. Открыл - съешь, а то пропаёт. :lol:

Согласен. Тут кому как повезет. Кто-то первую банку доедает - кто-то чужие остатки долизывает. :D

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 361 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB