Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 00:15

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 784 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 79  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 11:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Groshik писал(а):
Цитата:
Придание видимой значимости, превосходства одного над другим.
Как раз это-то и не вплетается в канву Библии - раз, да и мифические гиганты у тех же греков никакого превосходства не обнаруживают: то их Геракл кинет, то боги побьют, то Одиссей глаз выколет. Вы просто теплое с мягким мешаете.

Ну так можно было его вообще в библию не включать - ну не вплетается же.
Ан нет - еще как вплетается. Термин "семиты" ввели немецкие ученые в 18 в., типа семиты - дети библейского Сима. Хотя более вероятно(если опираться на библейские мифы) они не дети Сима, а дети Ноя, Ной - это не один человек, а выжившие(после потопа) племена говорившее на одном прасемитском(аккадский - диалект прасемитского). Клинопись они заимствовали у шумеров, уже в XXVI в. до н.э. находят вставки написанные на аккадском языке. Далее - как и по библии - происходит деление народа и языка - это все т.н. семитоязычные народы. И если есть какие заимствования, - это заимствования у шумеров. Посмотрите на приведенный выше шумерский барельеф III тысячелетия до н.э. - это тот самый миф в картинке(почти иллюстрация к мифу или наоборот). Так что каша получится - если приплетать сюда гомеровские песни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 11:17 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Николай писал(а):
Эка вас коробит от одного слова "Библия" или "еврей". :D Сразу видно - атеистка.
А заимствование это нормально. И фантазия полезна - в умеренных дозах.

Никто и не осуждает заимствование, речь шла о том, у кого и когда это заимствование происходило.
И вы нашли самый древний экземпляр Ветхого завета на древнееврейском?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 11:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Skarlett писал(а):
т.е.(как следует из приведенных вами слов) открывали для завоеванных народов своих богов.

Вы снова запутались.
Skarlett писал(а):
Кому обязаны великие древнегреческие философы, математики, скульпторы?

Я уже не раз писал: была такая традиция у Древнегреческих ученых - путешествовать по разным странам изучать их учения, религии. Для собственного развития нужна база, на одних фантазиях далеко не уедешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 11:34 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Николай писал(а):
Groshik писал(а):
Цитата:
Придание видимой значимости, превосходства одного над другим.
Как раз это-то и не вплетается в канву Библии - раз, да и мифические гиганты у тех же греков никакого превосходства не обнаруживают: то их Геракл кинет, то боги побьют, то Одиссей глаз выколет. Вы просто теплое с мягким мешаете.

Ну так можно было его вообще в библию не включать - ну не вплетается же.
Ан нет - еще как вплетается. Термин "семиты" ввели немецкие ученые в 18 в., типа семиты - дети библейского Сима. Хотя более вероятно(если опираться на библейские мифы) они не дети Сима, а дети Ноя, Ной - это не один человек, а выжившие(после потопа) племена говорившее на одном прасемитском(аккадский - диалект прасемитского). Клинопись они заимствовали у шумеров, уже в XXVI в. до н.э. находят вставки написанные на аккадском языке. Далее - как и по библии - происходит деление народа и языка - это все т.н. семитоязычные народы. И если есть какие заимствования, - это заимствования у шумеров. Посмотрите на приведенный выше шумерский барельеф III тысячелетия до н.э. - это тот самый миф в картинке(почти иллюстрация к мифу или наоборот). Так что каша получится - если приплетать сюда гомеровские песни.

Еще раз: вы нашли самый древний экземпляр Ветхого завета на древнееврейском? Чего вы сюда приплетаете ХХХ век до н.э.? Когда ВЗ, скорее всего, писался в греко-римский период, поэтому заимствование происходило очевидно из мифологии ДГ и из религии ДЕ, который был так же под боком у иудеев.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 11:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Skarlett писал(а):
И вы нашли самый древний экземпляр Ветхого завета на древнееврейском?

А не нужно искать.
Это то же самое, что гомеровские песни передававшиеся из уст в уста, а записанные с появлением финикийской письменности.
И тут и там - примерно одна и та же история возникновения мифов и их появления в письменной форме. Заимствования у одних связаны с Критом, у других с Шумерами. И мешать их между собой нет необходимости, хотя взаимопроникновения некоторых элементов исключать не стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 12:00 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Николай писал(а):
Skarlett писал(а):
И вы нашли самый древний экземпляр Ветхого завета на древнееврейском?

А не нужно искать.
Это то же самое, что гомеровские песни передававшиеся из уст в уста, а записанные с появлением финикийской письменности.
И тут и там - примерно одна и та же история возникновения мифов и их появления в письменной форме. Заимствования у одних связаны с Критом, у других с Шумерами. И мешать их между собой нет необходимости, хотя взаимопроникновения некоторых элементов исключать не стоит.

А что же вы так настаивали на хронологии появления письменности у евреев в Х в. до н.э.? Теперь, значит, эта хронология никакого смысла не имеет, раз даже незачем искать варианты рукописных текстов :!:
Экий вы любитель пофантазировать и поприкидывать, которому реальные артефакты совершенно не важны.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 12:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Skarlett писал(а):
Экий вы любитель пофантазировать и поприкидывать, которому реальные артефакты совершенно не важны.

Как это - "не важны"? Они неплохо подтверждают, что мои "фантазии" ближе к реальности.


Последний раз редактировалось Николай 12 апр 2015, 12:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 12:04 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Николай писал(а):
Skarlett писал(а):
Экий вы любитель пофантазировать и поприкидывать, которому реальные артефакты совершенно не важны.

Как не важны - они неплохо подтверждают, что мои "фантазии" ближе к реальности.

В чем это?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 12:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Skarlett писал(а):
В чем это?

И в картинках - библейский миф и шумерский артефакт; и по хронологии появления письменности - греки ею обзавелись не раньше евреев, а может и немного позже.
Что еще нужно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 12:16 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Николай писал(а):
Skarlett писал(а):
В чем это?

И в картинках - библейский миф и шумерский артефакт; и по хронологии появления письменности - греки ею обзавелись не раньше евреев, а может и немного позже.
Что еще нужно?

В картинках :lol:
Вы хронологию проследите еще раз: ХХХ в. до н.э. и Х в. до н.э. И уж древнегреческие картинки были ближе и доступней для иудеев, чем далекие и канувшие в лето к тем временам барельефы шумеров. По приведенным ранее мной изображениям единого племенного бога евреев - Ваала очевидно прямое заимствование из религии ДЕ, а не из религии далеких шумеров.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 784 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 79  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB