Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 23:36

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 784 ]  На страницу Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 79  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 18:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2015, 22:53
Сообщения: 331
Николай, это все конечно здорово и интересно почитать. Остался один вопрос - с чего это ради грехопадение Адама тогда распространилось на всех?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 18:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Не - в течении 6 дней Бог все создал, и травка росла - еще до создания человека. Но под боком еще не было дождя и трава не росла, и человека не было. Перечитайте.
:lol: Это одна история, рассказанная дважды на разный лад. Начинается "Жреческим кодексом", второй отрывок - "Яхвист".
Рекомендую: "В начале". Должно быть интересно.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 18:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Skarlett писал(а):
Построена масса новых зданий и создана масса различной утвари. Вы много можете сейчас лицезреть табличек, которым 2500 лет, которые найдены не с помощью раскопок? Это же не пирамиды.

Тут ключевое - построена масса новых зданий. Это, учитывая грандиозность сооружений, и есть не целенаправленные раскопки. А если еще учесть, что для строительства и использовали мастеровых пленных иудеев, то вероятность лицезреть у них была.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 19:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Groshik писал(а):
Это одна история, рассказанная дважды на разный лад. Начинается "Жреческим кодексом", второй отрывок - "Яхвист".

Да просмотрел, но что это меняет?
Возникает вопрос: может так и было задумано автором(и)- "жреческий кодекс" описывает создание всей земли и всего человечества, а "яхвист" использовали чтобы обособить из этой области происхождение одного народа? Потому в первой части, земля - это вся Земля; во второй земля - пустынная часть местообитания иудеев, где еще не было дождя и человека. И начиная с этого места идет описание истории одного народа, остальные упоминаются только в связи с основным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Да просмотрел, но что это меняет?Возникает вопрос: может так и было задумано автором(и)-"жреческий кодекс" описывает создание всей земли и всего человечества, а "яхвист" использовали чтобы обособить из этой области происхождение одного народа? Потому в первой части, земля - это вся Земля; во второй земля - пустынная часть местообитания иудеев, где еще не было дождя и человека. И начиная с этого места идет описание истории одного народа, остальные упоминаются только в связи с основным.
Там не упоминаются остальные, причем, понятно, что их нет. Библия - микс, и написана не одним автором.
Изображение
Что интересно, отрывок об "исполинах" относят к Яхвисту, что и делает тему интересной. Могли это быть шумерские мифы? Могли. Но какие - я уже устал Вас пытать.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 19:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Дорофей писал(а):
Николай, это все конечно здорово и интересно почитать. Остался один вопрос - с чего это ради грехопадение Адама тогда распространилось на всех?

Тут вопрос признания по моему. Если человек считает, что грехопадение Адама на него распространилось - ну пусть так считает. Если все так считают - значит на всех. Но думаю, что некоторые с этим не согласятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 19:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Groshik писал(а):
Что интересно, отрывок об "исполинах" относят к Яхвисту, что и делает тему интересной. Могли это быть шумерские мифы? Могли. Но какие - я уже устал Вас пытать.

И я устал - хватит на сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 19:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2015, 22:53
Сообщения: 331
Николай писал(а):
Дорофей писал(а):
Николай, это все конечно здорово и интересно почитать. Остался один вопрос - с чего это ради грехопадение Адама тогда распространилось на всех?

Тут вопрос признания по моему. Если человек считает, что грехопадение Адама на него распространилось - ну пусть так считает. Если все так считают - значит на всех. Но думаю, что некоторые с этим не согласятся.


Что значит "не согласятся". Есть вполне четко указанные следствия грехопадения, которых не было до него. И эти следствия наблюдаются не только у иудеев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 19:58 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Николай писал(а):
Skarlett писал(а):
Построена масса новых зданий и создана масса различной утвари. Вы много можете сейчас лицезреть табличек, которым 2500 лет, которые найдены не с помощью раскопок? Это же не пирамиды.

Тут ключевое - построена масса новых зданий. Это, учитывая грандиозность сооружений, и есть не целенаправленные раскопки. А если еще учесть, что для строительства и использовали мастеровых пленных иудеев, то вероятность лицезреть у них была.

Так постройки не шумерские уже были. И опять ваше "если" ... "то". Иудеи раскопками занимались?
Все бездоказательно, все без конкретики, все на уровне фантазий. Хочется вам, чтобы исполины были именно шумерскими, а не греческими, (изображения и мифы которых оставались неизменны и в построениях, и в рисунках, что характерно, в течение всего периода формирования иудейской религии), хоть тресни тут, будете тупо гнуть свою линию.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прощай, Африка
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:13
Сообщения: 1108
В шумерских мифах вся правда http://krotov.info/lib_sec/25_sh/shum/er_1.htm

_________________
По поводу мучений совести, лучше всех с этим справляются верующие люди, - покаялся и нет проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 784 ]  На страницу Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 79  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB