Форум атеистов Рунета

А я говорю как раз об относительности субъективного понятия "нищета", которая зависит от тех материальных условий в которых человек привык существовать.
Вот человек привык к прислуге, которая всё делает за него, а потом его доходы уменьшились и он вынужден отказаться. Так вот он может считать себя нищим. Тогда как, например, у меня нет прислуги, но нищим себя я не считаю.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

FatCat, сдается мне вы все таки либо не на 18 тысяч всей семьей живете, либо... ваше мышление сильно отличается от... моего.

Немного теряюсь в том, о чем сейчас уже понёсся спор. Может сверим тезисы?

Одни я так понял утверждают, что нынешняя система (а именно — капитализм) неправильно с их точки зрения распределяет блага.

Вторые утверждают, что все правильно и так и должно быть.

Доводы первых мне понятны и близки. И... они предоставляют факты, доводы. Вторые ведут себя более подло. Они факты высмеивают и оспаривают. FatCat и МФА, может приведете легко проверяемые примеры справедливости, ну там или правильности нынешней системы?

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.

Какие факты лично я высмеиваю и оспариваю?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Отвечу в вашем с котом стиле: "Да все."

А если серьезно, то вы двое словно не в России живете. Т.к. ИМХО, считать нынешнюю ситуацию нормальной могут только очень... творческие личности.

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.

Факты - в студию!
[quote]
0_0
Трупы???

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

Какую "ситуацию"?
С колбасой - да, ситуация сегодня уже много лучше, чем была в фашистском совке.
А насчёт общего состояния УМОВ - пока ЕЩЁ НЕТ, хотя тоже уже ЛУЧШЕ, чем было в совке.
Как Творческая Личность, считаю это нормальным.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

Простите, вот это ваше сравнение... оно действительно творческое. Это как в Мерседес клубе рассказывать, что ваш фокус офигенная машина, т. к. она же круче, чем совковый москвич.

То, что сейчас больше сортов колбасы... а какая разница, если раньше колбасу не могли купить, т. к. ее не было, а сейчас не могут купить, т. к. на нее тупо не хватает денег? Мы все тот же совок, с красочной этикеткой. И это далеко не повод для гордости.



Да не лучше. Какая у нас сейчас национальная идея? Наворовать и свалить. ИМХО, но лучше не иметь никакой идеи, чем такую.

Сейчас все крутится вокруг денег. Но деньги это не главный ресурс человека. Главным ресурсом является время. Его ни за какие деньги не купишь. Вот только что бы понять это, нужно хотя бы на секунду оторваться от зарабатывания денег. А такая возможность в нашей страны есть далеко не у всех.

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.

Весарион писал:
"Какая у нас сейчас
национальная идея?"
...........................
Прирост территорий и народонаселения.
Пока, - слава Едру!, - всё идёт по Идее!

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

Хм, тяжёлый случай. А вы меня ни с кем не перепутали?



Вы считаете, что этот ваш невразумительный опус может служит основанием для того, чтобы упрекать меня в подлости?
Кстати, я действительно не живу в России.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

А вот за чужой счет тема интересная. Сразу оговорюсь, дабы избежать упреков в жадности, в бесчисленные благотворительные фонды отправлял деньги. В какие-то добровольно, в какие-то, на мой взгляд сомнительные, добровольно-принудительно. Но, впрочем, не обо мне, а о том что идея перекладывания каких-либо льгот, выплат с государства на других граждан в корне неправильна, порой цинична. Приведу примеры:
ФэтКэт говорит, что пенсионер ездит бесплатно. У нас тоже пенсионеры ездят бесплатно. Не знаю кто оплачивает проезд Коту, государство или город у нас это делают водители маршруток. Вообще то город по идее, администрация приняла решение возить пенсионеров бесплатно, вроде бы все отлично, но кто будет возить? Водителям маршруток пообещали, что выплатят какую-то компенсацию. Но денег в принципе им не платят. Объясняют тупо нет денег. Получилось, что льготами обеспечивают пенсионеров водители, а галочки ставит себе администрация. Как результат, водители, видя пенсионеров на остановках предпочитают не останавливаться, если кто выходит, высаживают дальше. Пенсионеры с криками “фашист!” бросаются под колеса. Помощь всегда за счет кого-то. Если так дальше пойдет, то не удивлюсь, если, например, Фэткоту придет повестка примерно такого содержания: “Уважаемый гр-н … Вы совместным решением администрации и благотворительным комитетом РПЦ обязываетесь в текущем году перевести на своей оке N пенсионеров часов, в случае отказа штраф…, заключение на 15 суток… ”
Приведу еще пример, правда он относится к 90м годам. Знакомый предприниматель торговал CD. Место ему удалось арендовать в самом центре города. Правда было одно но. Здание это было еще сталинской постройки, с башенкой. Вот в этой башенке он и снял место. Там едва умещался стол и ксерокс. В башенку вела узкая винтовая лестница, по которой едва можно было протиснуться. Впрочем, он рассчитывал на студентов, занимающихся в библиотеке внизу. В обязанности ему вменили бесплатно делать копии пенсионерам. Ксероксы в бюджетных организациях тогда были редкими, бумага дефицит. А находился он в самом центре города, где всякие паспортные столы, собесы и бесчисленные организации из тех принеси справку, что у тебя есть справка. Все они не поленились повесить объявления, где можно бесплатно сделать копию. Повалили к нему пенсионеры, порой на костылях, взбираясь под самую крышу по винтовой лестнице.
Помощь за чужой счет пагубна. Она ведет к тому что государство снимает с себя всякие обязательства.