Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 02:22

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
Андрюха писал(а):
Читая различную литературу по теме, я пршёл к весьма неутешительному выводу. А именно, жизнь "во-христе", это эрзац жизнь, что-то вроде душевного онанизма. Разработано было, христианское учение, для римских рабов.

и самими рабами . Однако император Константин (согласно преданию - еще будучи претендентом), смекнул, как поставить это дело на государственную службу, оставив рабам рабство, а императору власть."Нет власти, аще не от Бога". Е-мое, дык я как раз власть, это значится, откель я буду? Кстати, мне и знамение было, прямо оттудова, ей-ей.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
Православничек писал(а):
История одной эволюции.

(начало 1914 года)
inosemez писал(а):
............
врывается к Богу,
боится, что опоздал,
плачет,
целует ему жилистую руку,
просит -
.....
"Ведь теперь тебе ничего?
Не страшно?
Да?"


(конец 1914 года)
Цитата:
В ушах обрывки теплого бала,
а с севера - снега седей -
туман, с кровожадным лицом каннибала,
жевал невкусных людей.

Часы нависали, как грубая брань,
за пятым навис шестой.
А с неба смотрела какая-то дрянь
величественно, как Лев Толстой.


Продолжение...

Я думал - ты всесильный божище, а ты недоучка, крохотный божик. Видишь, я нагибаюсь, из-за голенища достаю сапожный ножик. Крыластые прохвосты! Жмитесь в раю! Ерошьте перышки в испуганной тряске! Я тебя, пропахшего ладаном, раскрою отсюда до Аляски!
Пустите!
Меня не остановите. Вру я, в праве ли, но я не могу быть спокойней. Смотрите - звезды опять обезглавили и небо окровавили бойней! Эй, вы! Небо! Снимите шляпу! Я иду!
Глухо.
Вселенная спит, положив на лапу с клещами звезд огромное ухо.
1914-1915

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 21:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
FatCat писал(а):
inosemez писал(а):
Христианство нужно.
Пожалуй, да - правда, в меньших масштабах... Хотя бы для того, чтобы показывать людям: до какого маразма доводит людей религия.

Верно. Именно для этого. По ним мы и ориентируемся.
Христианство первая религия заявившая себя как строительница всеобщего царства добра и истины, невзирая на нации, границы и сословия.
Многого оно достигло на этом пути? Нет.
Соблюдают ли собственные заповеди? Нет.
Но стремятся. :)
По иудеям я ориентироваться не могу - рылом не вышел. :)
По мусульманам? С тех пор как мусульмане-фанатики на куски порвали Грибоедова, они не шибко поумнели, а даже наоборот... Какой же они ориентир?

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Апостол писал(а):
Не убивай.


Не кради. (Исход, гл.20, ст.13, 15).
Именно, кн. Миосея, а в евангелье, чтобы Иисус промычал нечто подобное? Не припомню... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 00:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
inosemez писал(а):
По иудеям я ориентироваться не могу - рылом не вышел. :)
По мусульманам? С тех пор как мусульмане-фанатики на куски порвали Грибоедова, они не шибко поумнели, а даже наоборот... Какой же они ориентир?
А по себе ориентироваться?.. :?
Чёрт, на-фиг! Почему, кого не спроси, все хотят быть кем-то, а не самим собой? Вот в чём вопрос!.. :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
Увы, я не путеводная звезда.

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 00:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
Андрюха!
Ориентиры и нужны в жизни для того, чтобы оставаться собой - прокладывать собственный курс и корректировать его. Плыть по течению без руля и ветрил не по мне.

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 00:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
inosemez писал(а):
Плыть по течению без руля и ветрил не по мне.
Как сказал поэт, "Кто рули и вёсла бросит, тех нелёгкая заносит! Так уж водится!" Правда всегда посредине. :ugeek:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 00:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
Андрюха...
Никак не могу понять к чему Ваш вопрос.
Мне здесь верующие жить никак не мешают. Церковный налог я не плачу. В церковь захожу экскурсантом (орган послушать) и то редко.
То, что начинается в России, меня конечно тревожит. Никак не могу согласиться с утверждением "религия - опиум для народа"... но приходится. :(

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2012, 08:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
inosemez писал(а):
Андрюха!
Ориентиры и нужны в жизни для того, чтобы оставаться собой - прокладывать собственный курс и корректировать его. Плыть по течению без руля и ветрил не по мне.


Бенедикт Михайлович - чем не ориентир?
- Тоже, кстати, ходил с трубкой в зубах.... и тоже в германоязычной среде вращался со своей латынью.
Для меня - безусловный ориентир, хоть и не навязываю :)

Вот заинтересовал отрывочек из лекций доцента-теолога (кафедра философии МФТИ (ГУ)) И. В. Лупандина, издателя "Католической энциклопедии". Не то чтоб факты какие-то новые, отнюдь нет, - скорей акцентики кой-какие любопытны, чисто религиозные (если это прилагательное вообще можно применить к религии :mrgreen: ), жреческие; "классические" философы редко так вопросы ставят:
Иван Лупандин писал(а):
Он происходил из еврейской семьи и никогда не был христианином. Т.е. если для Бэкона и для Декарта вставал вопрос об их отношении к христианству (например, Декарт – католик, т.е. о Декарте можно спросить: сохранил ли он или утратил веру во Христа? Бэкон – протестант, но и применительно к нему можно задаться тем же вопросом), то о Спинозе вопрос ставится иначе: он никогда ее (веру во Христа) не имел: для него Христос с самого детства был лжецом, обманщиком, т.е. отрицательным персонажем, как и для всех правоверных евреев того времени. Действительно, Спинозу учили в еврейской школе, что Христос – это лжемессия, т.е. человек, выдававший себя за Мессию, но таковым не являвшийся. В Талмуде есть негативные высказывания о Христе. Еще больше их в еврейском антихристианском памфлете «Толедот Ешу». В этом памфлете, имевшем широкое хождение среди средневековых европейских евреев, говорится о том, что Христос (Ешу) колдовал, что он родился от блудницы и т.д. и т.п. Т.е. Христос предстает там в виде очень неприятного персонажа: обманщика, чародея с каким-то сомнительным прошлым и казненного совершенно справедливо. И, конечно, ни о каком воскресении Христа из мертвых не может быть и речи. Это все маленький Спиноза должен был усваивать в еврейской школе. Т.е. настрой у Спинозы был антихристианский с самого начала. Потом, правда, Спиноза порывает с синагогой, синагога его отлучает и он как бы становится в этом вопросе (о Христе) беспристрастным и даже признает за христианством и за Христом определенные положительные качества, которые официальная синагога отрицала. Т.е. Спиноза в итоге не стал воинствующим антихристианином. Но в Божество Христа он, конечно, не верил. И более того, он эксплицитно об этом своем неверии заявляет. В одном из своих писем к Генриху Ольденбургу Спиноза пишет следующее: «Если некоторые церкви прибавляют, что Бог принял человеческую природу, то, как я это откровенно высказал, мне не вполне понятен смысл этих слов: по правде сказать, мне кажется это не менее странным, как если бы кто сказал, что круг принял природу квадрата». В другом письме, адресованном католику Альберту Бургу, Спиноза критикует догмат о пресуществлении. Разумеется, в тех сочинениях, которые Спиноза публиковал при жизни, он не решался прямо сказать о том, что он не верит в Богочеловечество Христа, иначе был голландцы возмутились (и без этого многие из современников упрекали Спинозу в атеизме). Но в частных письмах Спиноза позволял себе быть более откровенным. Потом эти письма были опубликованы в издании Opera postuma (Amsterdam, 1679); издание сразу же было запрещено: но в уже XIX веке письма Спинозы были изданы повторно. Есть они и на русском языке в двухтомнике Спинозы, изданном в 1957 году. Короче, Спиноза не принимал Христа как Сына Божия (в строго догматическом смысле, а не в метафорическом). Т.е. Спиноза - еще один пример философа, строившего свою философию без Христа. Для Спинозы Христос не существовал как краеугольный камень его философии: Спиноза - это не Паскаль, не Суарес и не Фома Аквинский.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB