Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 08:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Главное с украинцами и узбеками в армии не служить, а остальное, фигня, а по телеку и на картинках на них посмотреть можно. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 13:26 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Андрюха писал(а):
Главное с украинцами и узбеками в армии не служить, а остальное, фигня, а по телеку и на картинках на них посмотреть можно. :lol:

Кстати, по тяге к созданию нац.сообществ, кланов, кучкований русские почему-то проигрывают и украинцам, и узбекам, и евреям...
Получается, что зачастую русским узбеков легче организовать, чем организоваться самим. Менталитет широкой русской души, объединяющей вокруг себя народы на выходе получает почему-то русофобов среди этих же малых народов. Странное дело.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 16:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Skarlett писал(а):
на выходе получает почему-то русофобов среди этих же малых народов.
Ничего не давай даром, по доброте душевной. И не наживёшь врагов. Просто, как для детей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 18:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
Хотел поблагодарить Вас, Skarlet, за интересный вопрос... но Андрюха очень правильно все объяснил. Ему спасибо.

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012, 18:33 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
inosemez писал(а):
Андрюха очень правильно все объяснил.

Отличный ответ, но с одной поправкой: мы не только все раздаем, но и свое не бережем для себя же лично.
К примеру: весь бесценный лесной фонд пригорода С-Пб практически уничтожен - распродан под коттеджи и т.п.: скоро город просто задохнется, и мы, как майя покинем мегаполис, утрирую конечно, но ... факт вопиющей недальновидности и глупости остается налицо. Кто получается русофобом в данном случае?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2012, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 23:19
Сообщения: 220
Видете ли, уважаемая Skarlett те, кто принимает подобные решения "вопиющей недальновидности", в действительности вполне дальновидны, ибо, либо:
- Не совсем русские;
- Работают на не совсем русского хозяина;
- Не связывают своего (и своих потомков) будущего с Россией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2012, 17:08 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Востроглаз писал(а):
- Не связывают своего (и своих потомков) будущего с Россией.

Вот это замечание абсолютно точно. Спасибо.
Загребут миллиарды и свалят, хоть и могут быть при этом русскими, а
станут русофобами.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2012, 08:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
Skarlett писал(а):
Атеистов в Украине, имхо, быть не может :)

uath.org

Skarlett писал(а):
Нам по телеку новости показывают в основном о том, что русский язык в Украине вообще чуть ли не под запретом.

Это просто враньё.

Skarlett писал(а):
"Д-р Хаус" на украинском - это тоже нЕчто :)
Мне показался очень веселым

Misfits посмотрите, там вообще помереть со смеху можно.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 09:27 
Gorrah писал(а):
Я заранее извиняюсь перед старожилами форума за банальность. Наверняка все мной написанное осознают все старые участники форума. Но все равно, полезно сформулировать более точно, да и тема эта периодически мелькает в дискуссиях. К тому же, есть и новые участники (жаль тема проработки FAQ'а энтузиазма не вызвала). Также приношу извинения за многословность, но постарался разжевать все максимально. Итак.

Довольно часто можно услышать нечто вроде: "Я требую уважать свои убеждения! Вы же сами выступаете за свободу совести, так уважайте!!!" У многих при этом возникает чувство двойственности. С одной стороны, человек действительно может являться сторонником названного принципа, и вовсе не против того, чтобы кричащий продолжал до известных пределов следовать своим убеждениям. С другой стороны, чувствует, что тут где-то подвох. что ж, давайте разберемся, чего требует крикливый гражданин, что понимается под "уважением", и чего на самом деле логично требовать, исходя из той самой свободы совести и религиозных убеждений.
Что такое убеждения? Это некая система утверждений, которые человек считает истиннными, достаточно важными и не станет подвергать пересмотру без серьезнейших оснований. Убеждения совсем не обязательно как-то серьезно обоснованы. Какие-то убеждения нам в готовом виде достаются от окружения в процессе воспитания и формирования личности. Убеждения, как правило, не бывают "вещью в себе". Человек считает их правильными, а значит склонен в той или иной мере поступать в соответствии с ними, утверждать их справедливость, распространять их, и даже требовать, чтобы его окружение соответствовало убеждениям. К тому же обычно не в одиночку, ибо люди со сходными убуждениями нередко объединяются в сообщества, которые уже могут оказывать существенное влияние на жизнь общества.
Что значит "уважать чужие убеждения"? Ни при каких обстоятельствах не высказывать несогласия? А если вы действительно с ними не согласны? Высказывать критику только в корректной форме? Но в некоторых случаях любая критика убеждений воспринимается как некорректная. Более того, сама постановка вопроса "а точно ли это так?" может восприниматься как предельная аморальность. Например у многих вызовет крайнее возмущение сама попытка обсуждения, а точно ли надо "уважать старших", за что конкретно, и точно ли всех. Не обсуждать вообще? Но убеждения людей вторгаются в жизнь окружающих — заявлениями, действиями, требованиями. Не обсуждать и не препятствовать — значит поставить себя в заведомо проигрышное положение.
Таким образом запрет на любой обсуждение чужих убеждений — это фактически запрет обсуждать мотивы действий, причем нередко не одного человека, а целой группы лиц. Нередко многомиллионной. Вредоносность такого запрета очевидна. Границы между корректной и некорректной критикой убеждени слишком условны. Требование не критиковать убеждения фактически равносильно запрету. Наконец корректность или некорректность критики — слишком субъективна. Есть понятие оскорбления — умышленное унижение чести и достоинства в непристойной форме, но в некоторых случаях любая критика и даже малейшее сомнение могут восприниматься некорректными. Очень часто, например, к оскорблению принавниваются указания на недостойные поступки, ставшие следствием критикуемых убеждений.
Итак, требование "уважать убеждения", сводящееся к запрету обсуждения и критики убеждений, очевидным образом нелепо. Максимум, что на данном поле можно потребовать, обсуждать в корректной форме, не используя прямых бранных выражений. Что же в таком случае логично понимать под "уважением убеждений"? Чего мы хотим добиться, требуя права на свободу убеждений? Чтобы никто, на основании только лишь своих убеждений, не подвергался преследованию и дискриминации. В противном случае слишком легко объявить человека виновным в неправильном образе мыслей. То есть, мы хотим чтобы любой человек имел право на убеждения и гарантии, что его не станут преследовать за сам факт наличия "неправильных" убеждений. Из этого не следует, что мы должны выражать почтение любой глупости, которая является чьими-то убеждениями. Из этого не следует, что мы не можем обсуждать убеждения, и приходить к выводам о их достоинствах или недостатках. Из этого следует, что сторонник принципа свободы совести и убеждений должен уважать право других на убеждения, даже если сами убеждения ему несимпатичны.
Таким образом, уважения заслуживает именно право на убеждения, а не они сами. Крикливый гражданин из начала этого текста попросту неосознанно совершает подмену понятия, подменяя своими убеждениями свое право их иметь и высказывать, и на этом основании пытаясь запретить их обсуждать, ибо результаты обсуждения ему неприятны. Критикующий чьи-то убеждения вовсе не выступает автоматически против права на них.

тема на самом деле не стоит выеденного яйца
уважение это такая штука которую нужно заслужить


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 09:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Востроглаз писал(а):
Видете ли, уважаемая Skarlett те, кто принимает подобные решения "вопиющей недальновидности", в действительности вполне дальновидны, ибо, либо:
- Не совсем русские;
- Работают на не совсем русского хозяина;
- Не связывают своего (и своих потомков) будущего с Россией.

Бей жидов - спасай Расею?

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB