Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 04:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Теологический фатализм
СообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
а так как "не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас." следовательно бог сообщит что человек служит дьяволу.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теологический фатализм
СообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 13:17 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
nihilist писал(а):
а так как "не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас." следовательно бог сообщит что человек служит дьяволу.

Аа, поэтому знаменитые еретики так и не признавались под пытками, что служат Диаволу.
Но их все равно сжигали, хоть Дух Отца от их имени не признался в ереси.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теологический фатализм
СообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:01
Сообщения: 650
nihilist писал(а):
как же не подавляя. если даже под пытками человек сам не говорит. за него бог говорит

Не Бог говорил за них, а они говорили то, что слышали от Бога. "Дух Господень говорит во мне, и слово Его на языке у меня" (2Цар. 32:2).

На Пушкина тоже что-то "находило". Верующие считаю, что поэтическое вдохновение сродни откровению. Однако же Пушкин подписывал стихи своей фамилией. А пророческие книги Библии подписаны именами пророков. И только самые упертые фундаменталисты полагают, что каждое слово в Библии - буквально слово Божье. Большинство же верующих используют слово "богодухновенность", то есть вдохновленность Богом.

Священное Писание – результат совместного действия Божественной и человеческой воли. В таком действии человек не является пассивным орудием и безличным инструментом Бога, а становится сотрудником и соучастником Его всеблагого действия; Бог Своей благодатью не устраняет человеческой природы.
http://azbyka.ru/dictionary/02/bogoduhn ... -all.shtml


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теологический фатализм
СообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 13:47 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Священное Писание – результат совместного действия Божественной и человеческой воли. В таком действии человек не является пассивным орудием и безличным инструментом Бога, а становится сотрудником и соучастником Его всеблагого действия; Бог Своей благодатью не устраняет человеческой природы.

Т.е. Церковь, которая сжигала еретиков, устраняя т.о. "человеческую природу", действовала не от имени Бога?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теологический фатализм
СообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
но их же бог учил. убивай всех кто поклоняется иным богам. или неправильно поклоняется. значит от имени бога

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теологический фатализм
СообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 13:59 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Не знаю, что непонятно.
Если Бог Своей благодатью не устраняет человеческой природы, то как расценивать действия Церкви, которая уничтожала человеческую природу фактически?
Причем, уничтожала даже тех еретиков, которые не признались, что служат Диаволу даже под пытками?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теологический фатализм
СообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 14:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 07:01
Сообщения: 650
nihilist писал(а):
но их же бог учил. убивай всех кто поклоняется иным богам. или неправильно поклоняется. значит от имени бога

Давайте конкретную цитату обсудим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теологический фатализм
СообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Евпатий Коловратий писал(а):
nihilist писал(а):
трактовать можно по разному. но может ,не залезая в дебри читать так как написано?
"не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц." не бойтесь ошибиться. если уж птиц ваш бог контролирует, то вас и подавно.

Не бойтесь людей, которые будут отдавать вас в судилища (потому что в конце концов так и будет). Но бойтесь погубить душу.

так и судилища по воле бога - и результаты судилищ.. вот то и есть - все внешние обстоятельства контролируются. а поступки людей, которые поведут тебя на судилища - так же по воле бога. соответственно и внутренние обстоятельства - и внешние - все в воле бога "всемогущего".или богу что-то неподконтрольно? или его всемогущество ограниченно?)) ;)

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теологический фатализм
СообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Евпатий Коловратий писал(а):
Не Бог говорил за них, а они говорили то, что слышали от Бога. "Дух Господень говорит во мне, и слово Его на языке у меня" (2Цар. 32:2).

слуховые галлюцинации?
Евпатий Коловратий писал(а):
А пророческие книги Библии подписаны именами пророков

на самом деле не подписаны - авторство евангелий неизвестно. "подписали именами пророков" люди, в глаза не видавшие этих пророков..
Евпатий Коловратий писал(а):
Священное Писание – результат совместного действия Божественной и человеческой воли.

да, так проголосовали на первом вселенском соборе. но это не значит, что это так. слишком уж невнятно, видимо, бог диктовал.. или недостаточно "духновлял".

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теологический фатализм
СообщениеДобавлено: 12 авг 2015, 15:31 
Львенка писал(а):

на самом деле не подписаны - авторство евангелий неизвестно. "подписали именами пророков" люди, в глаза не видавшие этих пророков..

да, так проголосовали на первом вселенском соборе. но это не значит, что это так. слишком уж невнятно, видимо, бог диктовал.. или недостаточно "духновлял".


Более того, ни одно Евангелие не написано очевидцами, жившими бок о бок с Христом. Но при этом вовсе не значит, что Иисус не был исторической личностью.

В общем, очень смахивает на историю с вишневым деревом Дж.Вашингтона.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB