Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 02:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 523 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 53  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Научная картина мира.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 22:55 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
gamer666 писал(а):
Skarlett писал(а):
Цитата:
Теорема ясно показывает - до измерения квантовые системы, как физ.реальность - НЕ СУЩЕСТВУЮТ!!!

И микробы не существовали до их открытия ?

Теорема лишь исключает существование нематериальной реальности, не наоборот, как утверждаете вы.

Нет, теорема исключает существование квантовых систем как физ.реальности до момента измерения.

А КС много? И КМ тоже огромное количество?
Ессно, левая КС не существует, т.к. параметры ее составляющих не измерены фактически и она не описана в соответствии с предыдущими физико-математическими расчетами.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Научная картина мира.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 22:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 мар 2015, 19:07
Сообщения: 38
gamer666 писал(а):
Доказательство теоремы КС демонстрирует несправедливость допущения
Эйнштейна в знаменитой статье ЭПР [2] о том, что квантовомеханические
наблюдаемые представляют `элементы физической реальности'.

То есть до измерения квантовые системы, как физ.реальность, НЕ СУЩЕСТВУЮТ!!!


Повторите ещё 10 раз, кажется я не расслышал. :D То, что такие квантовомеханические
наблюдаемые, которые были допущены Эйнштейном в ЭПР-парадоксе не являются элементом физической реальности, то есть в принципе не существуют как физическое явление ничего не говорит о том, что "до измерения квантовые системы, как физ.реальность, НЕ СУЩЕСТВУЮТ!!!". Зато это говорит нам либо о том, что вы не владеете русским языком на уровне начальной школы, либо занимается примитивным троллингом, а и то, и другое свидетельствует о необходимости прекращения с вами дальнейшей дискуссии. Всего доброго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Научная картина мира.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 22:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
pavel murov писал(а):
эти цитаты только подтверждают то, что говорю я - что теорема запрещает теории неконтекстуальных скрытых параметров, но оставляет место для модальных интерпретаций квантовой механики, то есть для теорий контекстуальных скрытых параметров. При этом своё личное отношение к скрытым параметрам я выразил в самом начале этой дискуссии.

Да нет никаких теорий со скрытыми параметрами зависимыми от средств измерения потому что средства измерения - категория разума. То есть разум первичен опять -таки...Ну ясно же сказано в теореме, что любая наблюдаемая величина - подёркиваю тремя красными чертами ЛЮБАЯ определяется финальным положением ветора измерительного прибора который(вектор) фиксируется при измерении и потому не может быть элементом физ.реальности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Научная картина мира.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 22:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
pavel murov писал(а):
gamer666 писал(а):
Доказательство теоремы КС демонстрирует несправедливость допущения
Эйнштейна в знаменитой статье ЭПР [2] о том, что квантовомеханические
наблюдаемые представляют `элементы физической реальности'.

То есть до измерения квантовые системы, как физ.реальность, НЕ СУЩЕСТВУЮТ!!!


Повторите ещё 10 раз, кажется я не расслышал. :D То, что такие квантовомеханические
наблюдаемые, которые были допущены Эйнштейном в ЭПР-парадоксе не являются элементом физической реальности, то есть в принципе не существуют как физическое явление ничего не говорит о том, что "до измерения квантовые системы, как физ.реальность, НЕ СУЩЕСТВУЮТ!!!". Зато это говорит нам либо о том, что вы не владеете русским языком на уровне начальной школы, либо занимается примитивным троллингом, а и то, и другое свидетельствует о необходимости прекращения с вами дальнейшей дискуссии. Всего доброго.

ЭПР парадокс говорит о скрытых параметрах о которых, якобы, ничего не известно. Вот то же самое пропагандируете и вы. А это всё запрещено теоремой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Научная картина мира.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 23:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
pavel murov писал(а):
gamer666 писал(а):
Доказательство теоремы КС демонстрирует несправедливость допущения
Эйнштейна в знаменитой статье ЭПР [2] о том, что квантовомеханические
наблюдаемые представляют `элементы физической реальности'.

То есть до измерения квантовые системы, как физ.реальность, НЕ СУЩЕСТВУЮТ!!!


Повторите ещё 10 раз, кажется я не расслышал. :D То, что такие квантовомеханические
наблюдаемые, которые были допущены Эйнштейном в ЭПР-парадоксе не являются элементом физической реальности, то есть в принципе не существуют как физическое явление ничего не говорит о том, что "до измерения квантовые системы, как физ.реальность, НЕ СУЩЕСТВУЮТ!!!". Зато это говорит нам либо о том, что вы не владеете русским языком на уровне начальной школы, либо занимается примитивным троллингом, а и то, и другое свидетельствует о необходимости прекращения с вами дальнейшей дискуссии. Всего доброго.

Ну и кроме того, цитата из предыдущей статьи о попытках атеистов исключить наблюдателя "Шрёдингер писал в 1951 году, что «Бор, Гейзенберг и их последователи ... имеют в виду, что объект не существует независимо от наблюдающего субъекта»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Научная картина мира.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 23:07 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Ну и кроме того, цитата из предыдущей статьи о попытках атеистов исключить наблюдателя "Шрёдингер писал в 1951 году, что «Бор, Гейзенберг и их последователи ... имеют в виду, что объект не существует независимо от наблюдающего субъекта»

Это лишь состояние неопределенности существующего объекта, которое будет определено.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Научная картина мира.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 23:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Skarlett писал(а):
Цитата:
Ну и кроме того, цитата из предыдущей статьи о попытках атеистов исключить наблюдателя "Шрёдингер писал в 1951 году, что «Бор, Гейзенберг и их последователи ... имеют в виду, что объект не существует независимо от наблюдающего субъекта»

Это лишь состояние неопределенности существующего объекта, которое будет определено.

Нет, это набор ВОЗМОЖНЫХ состояний квантовой системы. То есть информация о возможностях.
читаем в той же статье: "Нелокальность является следствием того, что имеет разные названия: скачок Дирака, коллапс или редукция волновой функции, «квантовый скачок от возможности к действительности»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Научная картина мира.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
gamer666, а вы можете создать тему, где обоснуете почему вы христианин?

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Научная картина мира.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 23:23 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Нет, это набор ВОЗМОЖНЫХ состояний квантовой системы

Но СУЩЕСТВУЮЩЕЙ же КС, Геймер ! Дойдет до вас?

Изображение

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Научная картина мира.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 23:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Смирнов писал(а):
gamer666, а вы можете создать тему, где обоснуете почему вы христианин?

Так я уже обосновал этой теоремой. Христианство утверждает - замысел о мире(информация) существовал у Бога всегда и получил реализацию во времени. Фактически Христианство предсказало законы квантовой механики ещё пару тыс. летий назад. Любой вменяемый человек станет христианином при таких данных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 523 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 53  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB