Форум атеистов Рунета

Плюсую 100

так здесь как раз и говорится о том что государство - народ его населяющий.
то есть мы, позволяем левиафану понатыкать церкви в каждом дворе, никто же не против. хотя уже помаленьку пробивается недовольство властей действиями церкви. скоро пожалуй сносить придется лишние.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы он забыл, что такое рабство. У нас всё наоборот: тем, кому выгодно сделать из народа верующую биомассу, за 25 лет удалось многое. Таких проблем до 90-х гг. ХХ века, когда Церковь была маленьким незаметным придатком , в России не было.
А когда мед.учреждение - самое лучшее в округе и врачи, работающие там - самые лучшие, это трудно сделать: бежать! Пациент, отказавшийся от такой больницы и врача - самоубийца, и это он всегда понимает

Блаженны алчущие и жаждущие правды

Абсолютно неверно. Народ ни в одной теории в истории правовых и политических учений не отождествлялся с государством.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Трудно сейчас сказать , "кто первый начал". Началось, конечно же в лихие 90-е, когда началось рушиться всё в чём советский человек находил опору,а тут как чёрт из табакерки, понаехали всех мастей проповедники и давай людей "успокаивать", потом и православные подтянулись, поняли какая выгода попёрла. Какое религия зло- советский человек образца 60-90-х уже не задумывался, не было перед глазами примеров. Вот и попали в ловушку. РПЦ стала силу набирать, лисичка вылезла из-под лавки, стала ластиться к сильным мира сего, "вовремя" подсказав властям лихорадочно искавшим объединительную идею - духовные скрепы. Ну и "понеслось". Имеем то ,что имеем.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Раньше, формально еще при СССР.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

как тогда понимать следующее: Как Бог сотворил своим искусством природу, так же и человек в своем подражании ... создает этого великого Левиафана, который называется государство.
У Гоббса государство появляется в результате общественного договора.....Гоббс предположил нечто более радикальное. Он предположил, что народ только и возникает в результате договора, а договор — это не договор с каким-то князем или сувереном, а это договор людей между собой. Люди между собой договариваются о том, что у них теперь будет государство, ..... о том, что у них будет Левиафан, и у этого государства должен быть суверен.
ну и далее "размазано" по тексту, в том же смысле.

да, согласен. где то примерно в 1988-89г. стало чувствоваться, в сми поперло душком церковным, в телевизор, полезли, во власть

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

Всё верно, когда началась перестройка, зашаталась коммунистическая идеология, подул "ветер перемен", открылся железный занавес, через который и полезли заокеанские проповедники, индуцировавшие в СССР религиозную истерию. А еще в начале 80-х о таком и помыслить было невозможно.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Буквально понимать. В теории "общественного договора" отражена идея возникновения государства и его живучести, но не его функционирования. Человек и принужден бороться против гнета государственной машины, и, одновременно, поддержать его сущесьвование отказом от своих прав и свобод, дабы избежать "войны всех против всех".
В современной теории тоже есть противопоставление государства и гражданского общества, кстати.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг