Форум атеистов Рунета

Текущее время: 07 ноя 2026, 22:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 205 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим-таки об эволюции))
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37268
Откуда: Новороссийск
Так чего искать если старт не задался. Начальные условия не те оказались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим-таки об эволюции))
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 17:02 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Кстати, Бог, как Абсолют, как раз-таки и не развивается, т.е. не эволюционирует.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим-таки об эволюции))
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Skarlett писал(а):
Кстати, Бог, как Абсолют, как раз-таки и не развивается, т.е. не эволюционирует.


Ну от питания дымом сжигаемого мяса отказался.
Может полезная мутация позволила освоить новые источники?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим-таки об эволюции))
СообщениеДобавлено: 08 сен 2015, 18:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ну от питания дымом сжигаемого мяса отказался.
Может полезная мутация позволила освоить новые источники?
Да не отказался. Помер. Курение убивает.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим-таки об эволюции))
СообщениеДобавлено: 12 сен 2015, 11:38 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2015, 11:11
Сообщения: 462
Несвятой Дух писал(а):
gamer666 писал(а):
ТЭ, в основе своей, постулирует развитие от простого к сложному, от высшего к низшему. Второе - естественный отбор как механизм возникновения новых видов
, механизмом же отбора, по ТЭ, являются мутации.

Всё неправильно. Не путайте понятие эволюции вообще и того, что постулирует Теория эволюции. А она не "постулирует" того, о чём Вы написали. Далее, естественный отбор является фактором видообразования, а не механизмом. А механизмов два: аллопатрический и симпатрический. Последняя фраза о том, что механизмом отбора являются мутации - вообще лишена логики.


Прекрасный ответ!!! Но, я извиняюсь, есть такое выражение "Я не собираюсь разбираться в сортах гов...а".
Интерес представляет образование высших таксонов,а не видообразование.
Так с помощью какого механизма динозавры в птиц превратились то?

_________________
Не умножай сущности без необходимости.(У.Оккам)
«Благословен Господь, твердыня моя, научающий руки мои битве и персты мои брани» (Псалом 143.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим-таки об эволюции))
СообщениеДобавлено: 12 сен 2015, 11:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 14:25
Сообщения: 1930
Кажется, я это уже где-то на форуме описывал. Для меня, как для авиамоделиста, там все очень просто.

_________________
Сейлор Мун - возвращает человеческий облик даже христианским священникам!


Последний раз редактировалось анимешник 12 сен 2015, 11:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим-таки об эволюции))
СообщениеДобавлено: 12 сен 2015, 11:44 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2015, 11:11
Сообщения: 462
анимешник писал(а):
Кажется, я это уже где-то на форуме описывал. Для меня, как для авиамоделиста там все очень просто.

Просветите, будьте добры.

_________________
Не умножай сущности без необходимости.(У.Оккам)
«Благословен Господь, твердыня моя, научающий руки мои битве и персты мои брани» (Псалом 143.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим-таки об эволюции))
СообщениеДобавлено: 12 сен 2015, 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37268
Откуда: Новороссийск
Тоже ничего удивительного не вижу. Динозавры умели летать. Последние исследования показывают, что и перья у них были. И даже возможно были теплокровными. Для небольших летающих представителей оказалась свободна ниша с достаточным количеством еды. В этом направлении пошел отбор со всеми полезными свойствами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим-таки об эволюции))
СообщениеДобавлено: 12 сен 2015, 11:59 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2015, 11:11
Сообщения: 462
sergey писал(а):
Тоже ничего удивительного не вижу. Динозавры умели летать. Последние исследования показывают, что и перья у них были. И даже возможно были теплокровными. Для небольших летающих представителей оказалась свободна ниша с достаточным количеством еды. В этом направлении пошел отбор со всеми полезными свойствами.

Всё нормально, только у птиц кости трубчатые, а у динозавров- нет. Это так,-на вскидку . Ну и ещё одна мелочь,- динозавры- хладнокровные, а птицы- теплокровные. Что динозавры были теплокровными- не факт и подтверждений нет. Что то очень много мутаций должно было быть для перехода от одного ТАКСОНА к совершенно другому. А умение летать- это совсем не главное: и насекомые летают и млекопитающие планируют (белка-летяга, например).
Ну и верх доказательств: у курицы лапы в чешуе, как у динозавров.

_________________
Не умножай сущности без необходимости.(У.Оккам)
«Благословен Господь, твердыня моя, научающий руки мои битве и персты мои брани» (Псалом 143.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим-таки об эволюции))
СообщениеДобавлено: 12 сен 2015, 12:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 14:25
Сообщения: 1930
Итак, начнем с закона квадрата-куба. С уменьшением размеров площадь поперечного сечения подобного тела уменьшается пропорционально квадрату масштаба, а его объем, а следовательно и масса, - пропорционально кубу. То есть быстрее. Из этого, да и из практики легко видно, что животное, даже бескрылое, может спрыгнуть без риска покалечится с высокого дерева или с скалы если величина этого животного достаточно мала. А такая возможность дает заметные плюсы в выживании - спастись от хищника или покинуть, не карабкаясь вниз, дерево, с которого объели все плоды.
Естественно, что особи и их родовые линии, отличающиеся увеличенной поверхностью тела, например какими-то перепонками, пусть даже самыми крошечными, получают дополнительные преимущества. Этих преимуществ два: они могут сохранить способность безопасно прыгать до больших размеров тела. То есть стать не по зубам некоторым хищникам, да и тепло в крупном организме легче сохранить. Более крупное тело может также прокормить более мощный мозг.
Второе преимущество - возможность до некоторой степени планировать, пусть даже аэродинамическое качество и намного меньше единицы (то есть пролетает по горизонтали меньше, чем теряет высоты). Это также привлекательная с точки зрения вероятности выживания возможность - например, не просто спрыгнуть с дерева, а подлететь к основанию соседнего, а то и сразу уцепиться за его ствол. Ведь животному может быть затруднительно перебираться от одного дерева к другому через опавшие ветки листья, через болотистую почву. А ведь деревья во время половодья могут и воде стоять.
Таким образом, даже самые начальные возможности в этом направлении, которые и полетом-то назвать трудно, дают заметные преимущества при естественном отборе. Дальше, я полагаю, понятно.

_________________
Сейлор Мун - возвращает человеческий облик даже христианским священникам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 205 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB