Форум атеистов Рунета

поверьте,никогда "не спорю"
Просто передаю информацию в том виде как понимаю,не более того.
А ваше право принять или нет...
Но насколько я понял, вам уже "поясняли" авторитеты и вы приняли сторону атеизма,
или я что то не так понял?

Исторя Павла(Савла) надеюсь вам известна по Библии.
У него обратная реакция была- был "гонителем"(атеистом можно сказать),
но после встречи с Яшуа кординально пересмотрел взгляды.Поначалу даже ему не доверяли ни бывшие однодумцы ни новые.А ваша встреча,возможно впереди.
Один Бог знает.
Ради чего люди "пошли под пилы"?
Сами писали,"если Христос не воскресал,то мы несчастнее всех на свете"
Что было "помешательство" у людей?

Не знай кто там для вас авторитет, но прочитайте еще раз медленно то, что я написал. Я не про Евангелие от Иоанна говорил, а про Апокалипсис. Иоанн видел Христа и Страшный Суд. Значит все точно как Иисус говорил.

Неверно. Второму пришествию и Страшному Суду ев. Иоанн посвятил целый Апокалипсис, который таки входит в Новый завет.

_________________
Не умножай сущности без необходимости.(У.Оккам)
«Благословен Господь, твердыня моя, научающий руки мои битве и персты мои брани» (Псалом 143.)

Не лжете, вы верите в эти перекрученные с ног на голову толкования.
Потому что мой атеизм никак не затронет выбор трактовки, имел в виду автор (не бог, а автор!) Преображение и видения Иоанна или реальное пришествие. Я не стану на путь мистицизма, если автор действительно говорил иносказательно. А вот ваши непреложные убеждения пошатнутся, т.к. получится, что либо Христос врал, либо текст не имеет божественную природу.

В любом случае не вижу смысла останавливаться на этом примере несбывшегося пророчества.
Вся Библия - компиляция противоречивых учений.

И я вам скажу - "не пройдет род сей ГРЕШНЫЙ как все это будет" - такое себе пророчество ))

Масло маслянное. Имеющий уши слышать да слышит - масло маслянное ))

Не мог проповедник это иметь в виду. Естественно, что раз грех прекратится после прешествия, то "не пройдет род греховный, как будет пришествие". Это уже как нужно вертеться как уж на сковородке, чтобы вложить такое словоблудие в уста бога для спасения древнееврейского пророчества!
И христиане 1 века на самом деле ожидали пришествия в течении своей жизни.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Я о 4-м Евангелии.
Оно написано позднее Апокалипсиса.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

не буду как и вы приводить ссылки из Библии дословно с подтвеждениями глав и стихов.
"Не ваше дело исчислять времена и сроки"
"Даже если кажется,что задерживается время пришествия Его,не (кажется не обольщайтесь) ,неременно сбудется".
"С тех пор как стали умирать наши отцы,всё остаётся по прежнему". "Появятся наглые ругатели"(первая часть отностится к вашему мнению,вторая на ваше усмотрение)
Думаю ,продолжу беседовать лишь при вашем желании.а то будет выглядеть,что пытаюсь "навязать" своё понимание.

Да вот как раз библеистика относит "Апокалипсис" к ранним произведениям, а "Евангелие от Иоанна" - к одним из поздних.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Ну а в чём проблема то? Если автор один и тот же,- зачем ему повторяться в 4-м Евангелии, если всю тему он уже написал в Апокалипсисе?

_________________
Не умножай сущности без необходимости.(У.Оккам)
«Благословен Господь, твердыня моя, научающий руки мои битве и персты мои брани» (Псалом 143.)

согласен"предположительно " с разницей в пару лет 96 и 98 годы и о чём это говорит?
Есть предположения,что то что записывали пророки и сами не всегда понимали о чём пишут.

А он видел?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг