Форум атеистов Рунета

Текущее время: 07 ноя 2026, 23:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 205 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим-таки об эволюции))
СообщениеДобавлено: 12 сен 2015, 23:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
kimirsen писал(а):
Да вы что? Т.е. совершенно спокойно кошка может стать ну...собакой...или слоном ( ведь это всё млекопитающие,-чё там,-грань то тонкая!)

Не может. Однако если некая популяция дворовых кошек вдруг окажется в новых условиях (изолированных территориально, с изменением климата и т.д.), которые, тем не менее, всю эту популяцию не уничтожат, то постепенно образуется сначала новый вид, лучше приспособленый для новых условий. Ну а затем накапливающиеся расхождения (в случае если условия продолжат изменяться) приведут к ещё более ощутимым различиям в морфологии. Скажем, водоплавающая кошка с перепонками на лапах - это уже новый род.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим-таки об эволюции))
СообщениеДобавлено: 13 сен 2015, 00:07 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2015, 11:11
Сообщения: 462
Несвятой Дух писал(а):
kimirsen писал(а):
Да вы что? Т.е. совершенно спокойно кошка может стать ну...собакой...или слоном ( ведь это всё млекопитающие,-чё там,-грань то тонкая!)

Не может. Однако если некая популяция дворовых кошек вдруг окажется в новых условиях (изолированных территориально, с изменением климата и т.д.), которые, тем не менее, всю эту популяцию не уничтожат, то постепенно образуется сначала новый вид, лучше приспособленый для новых условий. Ну а затем накапливающиеся расхождения (в случае если условия продолжат изменяться) приведут к ещё более ощутимым различиям в морфологии. Скажем, водоплавающая кошка с перепонками на лапах - это уже новый род.

Она останется кошкой и сможет совершенно спокойно спариваться и иметь потомство с другими кошками.А это как минимум один род.
Вообще понятие вида очень размыто и до сих пор...
Пы.сы. Удивительно как ещё не был приведён "убийственный" аргумент про десятки миллионов лет эволюции,необходимых для таких изменений ( ну,типа: или ишак сдохнет,или Падишах помрёт).

_________________
Не умножай сущности без необходимости.(У.Оккам)
«Благословен Господь, твердыня моя, научающий руки мои битве и персты мои брани» (Псалом 143.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим-таки об эволюции))
СообщениеДобавлено: 13 сен 2015, 00:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
kimirsen писал(а):
Пы.сы. Удивительно как ещё не был приведён "убийственный" аргумент про десятки миллионов лет эволюции,необходимых для таких изменений ( ну,типа: или ишак сдохнет,или Падишах помрёт).

Да какой там, не более 7 тысяч лет прошло, верно?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Последний раз редактировалось andreyyy 13 сен 2015, 00:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим-таки об эволюции))
СообщениеДобавлено: 13 сен 2015, 00:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
kimirsen писал(а):
Она останется кошкой и сможет совершенно спокойно спариваться и иметь потомство с другими кошками.А это как минимум один род.

Даже видовые различия не всегда позволяют разделившимся популяциям иметь общее потомство. Так что не сможет даже раньше, чем перепонки появятся.
kimirsen писал(а):
Пы.сы. Удивительно как ещё не был приведён "убийственный" аргумент про десятки миллионов лет эволюции,необходимых для таких изменений

Срок может быть разный. Не десять лет, конечно.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим-таки об эволюции))
СообщениеДобавлено: 13 сен 2015, 00:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
А вопрос тем не менее остаётся открытым: каков механизм перехода видов из одного высшего таксона в другой?
Буду краток: никаков. В природе никаких таксонов не существует. Это мы их выдумали. Нам так удобней для таксономии.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим-таки об эволюции))
СообщениеДобавлено: 13 сен 2015, 00:23 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2015, 11:11
Сообщения: 462
Groshik писал(а):
Цитата:
А вопрос тем не менее остаётся открытым: каков механизм перехода видов из одного высшего таксона в другой?
Буду краток: никаков. В природе никаких таксонов не существует. Это мы их выдумали. Нам так удобней для таксономии.

Однако,согласно ТЭ именно так и зародилось всё многообразие жизни: из одной клетки,прокариоты там,эукариоты и так далее до венца природы "рюмки коньяка с лимоном" (с) из Стругацких :)
Значит переходили и механизм есть.Так каков он?

_________________
Не умножай сущности без необходимости.(У.Оккам)
«Благословен Господь, твердыня моя, научающий руки мои битве и персты мои брани» (Псалом 143.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим-таки об эволюции))
СообщениеДобавлено: 13 сен 2015, 00:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Однако,согласно ТЭ именно так и зародилось всё многообразие жизни: из одной клетки,прокариоты там,эукариоты и так далее до венца природы "рюмки коньяка с лимоном" (с) из Стругацких
Че? В школу ходили? Ну-ка, стандартный тест: напишите нам постулаты дарвиновской теории эволюции. Опять же, никаких заумствований не требуется, только то, что было 150 лет назад уже известно.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим-таки об эволюции))
СообщениеДобавлено: 13 сен 2015, 01:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37268
Откуда: Новороссийск
Клиент готов. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим-таки об эволюции))
СообщениеДобавлено: 13 сен 2015, 01:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 21 мар 2018, 22:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поговорим-таки об эволюции))
СообщениеДобавлено: 13 сен 2015, 01:33 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2015, 11:11
Сообщения: 462
FatCat писал(а):
kimirsen писал(а):
Она останется кошкой и сможет совершенно спокойно спариваться и иметь потомство с другими кошками.
А это с какого потолка Вы взяли? Ещё раз демонстрируете своё полное незнание работы Дарвина...
Ведь там как раз описывался случай, когда птицы одного вида, оказавшись на двух разных островах с сильно отличающимися условиями, эволюционировали до такой степени, что уже не могли скрещиваться с особями с другого острова.

Ну и что! Они что,-стали млекопитающими,что ли? Или всё-таки так и остались птицами?

_________________
Не умножай сущности без необходимости.(У.Оккам)
«Благословен Господь, твердыня моя, научающий руки мои битве и персты мои брани» (Псалом 143.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 205 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB