Форум атеистов Рунета

как пишет Анохин, абстрактное мышление, счет свойственны не только высшим млекопитающим, но и птицам.
И задействован совсем разные, не похожие структуры, т.к. у птиц нет коры ГМ.
Целеполаганием обладают даже насекомые. Задействованы абсолютно не схожие с ГМ структуры.

"теория высших функций мозга должна быть построена на базе платформнонезависимого языка" (с) Анохин

Так что в некотором роде можно говорить о "чистом" разуме, как об абстрагировании свойства известных нам высших функций психики, реализованных на разных носителях.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Об мистическом разуме, функционирующем без материального субстрата-носителя, конечно, речи не идет )

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Но согласитесь, что только человек оставил огромное количество материальных свидетельств своей разумной деятельности. И это не повторение одного и того же. Можно проследить эволюцию разных объектов - их историю. Например, можно проследить историю домашнего очага: от костра на земляном полу посреди жилища до современных индукционных плит и СВЧ-печей.

А знания и представление о мире? Когда-то все знания о мире могли уместиться в голове одного Аристотеля. А сейчас одного Аристотеля не хватит, чтобы запомнить содержание годовой подшивки какого-нибудь одного научного журнала.

Общественные отношения тоже меняются.

А у животных, птиц, насекомых, сколь бы они разумны ни были, нет никакой истории. Из поколения в поколение, тысячами лет они занимаются одним и тем же.

_________________
Христос воскресе!

Да не скажите! Мы просто много быстрее научились мир менять под себя.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Спилив дерево можно по кольцам прочитать его тысячелетнюю историю.

Я не умаляю наши достижения.
Только где та грань, когда мы стали разумными?

Множество культурных артефактов оставили и альтернативные виды гоминид, которых мы "разумными" не назвали.

Тем более я не о том. А о том, что раз базовые функции интеллекта независимо реализуются на разных структурах, то откуда уверенность, что только мозг человеческого типа может так далеко зайти в разумности?

Да, на сегодня мы не знаем аналогов, но попытки создания цифрового ИИ подразумевают гипотезу о принципиальной возможности абстрагирования разумности и реализации ее на принципиально других носителях.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

На мой взгляд отличия человека от остального мира живой природы скорее количественные, нет принципиального отличительного качества.

Люди написали миллионы книг, а у китов пока только пара десятков.
Письменная культура есть только у людей. Чем вам не качественное отличие?

_________________
Христос воскресе!

А животные приспосабливаются.

_________________
Христос воскресе!

Того же мнения.
На уровне структур мозга так точно нет ничего принципиально нового по сравнению с шимпанзе.
Ну размер, ну соотношение разных отделов отличается.
Некоторые точечные мутации, вследствие чего отличаются некоторые белки, обслуживающие мозг.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.