Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 00:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 591 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 60  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 сен 2015, 21:44 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2015, 11:11
Сообщения: 462
Groshik писал(а):
Цитата:
"Христианские ценности не сводятся только к евангельским заповедям и нравственным правилам. Они составляют целую систему."
А забавно, что Вы тоже не в курсе, что же это такое "христианские ценности", и даже понятия не имеете, как это может выглядеть.
Возьмите для примера принципы светского гуманизма, что ли. Сможете аналогично расписать христианские ценности?

Спасибо,-поржал!!! Особенно умилило "стремление развивать способность к критическому мышлению. Опасность СМИ как средства навязывания догм." :lol: :lol: :lol:
Весь этот список-благодушное стремление к непостижимому идеалу! Этакая гуманистическая морковка для дурачков.Вы ещё в пример приведите моральный кодекс строителя коммунизма!!!
Ну как дети,-чесс слово...

_________________
Не умножай сущности без необходимости.(У.Оккам)
«Благословен Господь, твердыня моя, научающий руки мои битве и персты мои брани» (Псалом 143.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2015, 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Я вам напомню название темы: В чём ценность личности человека?

Постулат №0

Никто не может отрицать ценность человеческой личности, не входя в противоречие с самим собой.

В самом деле, если я отрицаю универсальную ценность человеческой личности, то тем самым я отрицаю и ценность себя как личности, и подаю повод другим не ценить меня как личность. Следовательно, требование рассматривать личность всякого человека как высшую ценность (хотя бы в теории) есть категорический императив и основа морали.

Казуистический вопрос №1: Возможны ли обстоятельства или поступки, при которых человек теряет свою ценность как личности, и заслуживает к себе отношения как к животному или даже неживому предмету?

Казуистический вопрос №2: Не является ли самоотречение, практикуемое в некоторых религиях, отречением от собственной ценности, что даёт право исключить данного индивидуума из числа людей?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2015, 22:04 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2015, 11:11
Сообщения: 462
Immanuel Kant писал(а):
Постулат №0

Никто не может отрицать ценность человеческой личности, не входя в противоречие с самим собой.

В самом деле, если я отрицаю универсальную ценность человеческой личности, то тем самым я отрицаю и ценность себя как личности, и подаю повод другим не ценить меня как личность. Следовательно, требование рассматривать личность всякого человека как высшую ценность (хотя бы в теории) есть категорический императив и основа морали.

Казуистический вопрос: Возможны ли обстоятельства или поступки, при которых человек теряет свою ценность как личности, и заслуживает к себе отношения как к животному или даже неживому предмету?

Постулат №0.
Так и я о том же.

Казуистический вопрос.
Вот на него ответ: Да запросто! 18-19 век нам показал,что негров-рабов белые американцы считали за животных,а иногда и за предмет мебели.
Известен факт,что ещё в ХХ веке в Датском зоопарке в вольере сидела девочка из африканского племени,как ЖИВОТНОЕ.
Поэтому ценность человека как личности совершенно спокойно может быть сведена к нулю!

_________________
Не умножай сущности без необходимости.(У.Оккам)
«Благословен Господь, твердыня моя, научающий руки мои битве и персты мои брани» (Псалом 143.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2015, 22:06 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2015, 11:11
Сообщения: 462
Immanuel Kant писал(а):
Казуистический вопрос №2: Не является ли самоотречение, практикуемое в некоторых религиях, отречением от собственной ценности, что даёт право исключить данного индивидуума из числа людей?

Оооо,как вы заговорили!!! Это претензия на дегуманизацию уже не по расовому признаку,а по признаку религиозности.Новинка,однако.
Социал-дарвинизм в чистом виде (социальная отрыжка ТЭ).

_________________
Не умножай сущности без необходимости.(У.Оккам)
«Благословен Господь, твердыня моя, научающий руки мои битве и персты мои брани» (Псалом 143.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2015, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Спасибо,-поржал!!! Особенно умилило "стремление развивать способность к критическому мышлению. Опасность СМИ как средства навязывания догм."
Уверяю Вас, при попытке расписать аналогично "христианские ценности", Вы еще и описаетесь от смеха. Действуйте, мы ждем.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2015, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
kimirsen писал(а):
Известен факт,что ещё в ХХ веке в Датском зоопарке в вольере сидела девочка из африканского племени,как ЖИВОТНОЕ.


Как трудно с людьми, не умеющими читать.

Я не рассматривал ситуацию, при которой люди определённых рас, наций или культур не считаются людьми.

Я лишь спрашивал: нет ли таких поступков или обстоятельств, которые бы лишали человека ценности как личности, при прочих равных начальных условиях.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2015, 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
kimirsen писал(а):
Это претензия на дегуманизацию уже не по расовому признаку,а по признаку религиозности.


Приходит ко мне человек и заявляет: "И уже не я живу, но живет во мне Христос.". Как мне на это реагировать? Скорую психиатрическую помощь вызывать?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2015, 22:23 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2015, 11:11
Сообщения: 462
Immanuel Kant писал(а):
kimirsen писал(а):
Известен факт,что ещё в ХХ веке в Датском зоопарке в вольере сидела девочка из африканского племени,как ЖИВОТНОЕ.


Как трудно с людьми, не умеющими читать.

Я не рассматривал ситуацию, при которой люди определённых рас, наций или культур не считаются людьми.

Я лишь спрашивал: нет ли таких поступков или обстоятельств, которые бы лишали человека ценности как личности, при прочих равных начальных условиях.

Ну в "Титанике" это хорошо показано,как некоторые теряли человеческое достоинство (т.е. держали ближнего за ноль,что бы спасти себя),т.е. однозначно ценность личности рядом стоящего человека в его глазах была равна нулю.

_________________
Не умножай сущности без необходимости.(У.Оккам)
«Благословен Господь, твердыня моя, научающий руки мои битве и персты мои брани» (Псалом 143.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2015, 22:25 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2015, 11:11
Сообщения: 462
Immanuel Kant писал(а):
kimirsen писал(а):
Это претензия на дегуманизацию уже не по расовому признаку,а по признаку религиозности.


Приходит ко мне человек и заявляет: "И уже не я живу, но живет во мне Христос.". Как мне на это реагировать? Скорую психиатрическую помощь вызывать?

НУ если вы были православным,то должны знать,что человеческая личность не подавляется Христом и не растворяется в Абсолюте как в буддизме.Поэтому можно без психиатра.

_________________
Не умножай сущности без необходимости.(У.Оккам)
«Благословен Господь, твердыня моя, научающий руки мои битве и персты мои брани» (Псалом 143.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2015, 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Immanuel Kant писал(а):
Казуистический вопрос №...
Вот Вам ещё казуистические вопросы - сначала небольшая прелюдия:

Предположим изобретён некоторый дубликатор. Устройство изготавливающее абсолютно идентичную копию объекта, с тем же расположением атомов в нём. Вы, уважаемый Иммануил Кант, зашли туда, в это устройство и чуточку там задержались. И в этот момент кто-то эту штуку включил. С Вас получилась абсолютно идентичная копия. Того же самого внешнего вида, в той же одежде (или без одежды - уж смотря как Вы туда вошли) , с теми же навыками, знаниями и памятью. Итак Вы были один - Вас стало двое.

Казуистические вопросы: кто из Вас теперь Вы, а кто не Вы? Так как Вас теперь в два раза больше - можно ли считать что Ваша ценность стала в два раза меньше? Равны ли Вы теперь оба друг перед другом? Будет ли Ваша, не дай бог смерть, пустячным событием? Ведь есть же запасной Вы! Раньше допустим Вас нельзя было взять на тяжёлые работы - потому что Вы были единственным уникальным специалистом в чём-либо. Но теперь Вас двое. Означает ли это что одного из Вас можно теперь отправить, ну скажем на урановые рудники, или ещё куда?

При желании казуистику можно нагромождать и дальше - что если получившиеся копии снова зайдут в дубликатор, и его опять включат? Если с какого-нибудь человека снято сто копий - стал ли он от этого в 100 раз менее ценным? ;)

Или представим себе что с некоего гея-митрополита тоже сняли копию. А потом одну из копий посадили за то что он занимался развращением своих семинаристов. Надо ли сажать в тюрьму и вторую его копию?

В рамках какого-нибуть робото-общества все эти вопросы были бы с лёгкостью решены. А в рамках человеческого общества с человеческой этикой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 591 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB