Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 07:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 415 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 42  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Конец РПЦ. Как это будет
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 12:59 
Groshik писал(а):
Так Вас смущать должно, что люди, подобные таким священникам как Мень, Адельгейм столь редки, столь нелюбимы конторой и столь лояльно воспринимаются атеистами? Нет?
Нет, не смущает, потому что эти люди как доказательство того, что честные среди священства все же есть. Это как надежда на то, что среди обычного клира есть достойные священники.
Цитата:
Или Вы считаете, что "тот, который не стрелял" оправдывает всю Лубянку образца Ежова?
Самое главное, как я считаю, - это надо извлекать уроки из истории. Её не перечеркнуть, не переписать заново. И знать истории просто необходимо хотя бы уже для того, чтобы не совершать ошибок. К сожалению, мало кто умеет учиться на ошибках


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец РПЦ. Как это будет
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 13:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Айаутеотль писал(а):
Вот и перечислите их поименно.

А все. Начиная с учебы в семинарии.
Цитата:
Священников, не желавших сотрудничать с тайной полицией, но и не занимавшихся политикой вообще, репрессировали только за то, что они хотели добросовестно исполнять свои пастырские обязанности. Наиболее показателен здесь пример отца Александра Меня, много лет притесняемого своим церковным начальством. И подобных примеров немало. Когда священников и мирян наказывали за "чрезмерную" религиозную активность…

отчета перед ЦК КПСС в 1978 году.
…Наиболее положительными для коммунистов являются те "архиереи, которые и на словах и на деле подтверждают не только лояльность, но и патриотичность к социалистическому обществу, реально сознают, что наше государство не заинтересовано в возвышении роли религии и церкви в обществе и, понимая это, не проявляют особенной активности в расширении влияния православия среди населения.

"богословских" дисциплин в подведомственных ему духовных семинариях:
"Воспитание паствы в духе любви к Родине, советского патриотизма, честного, добросовестного отношения к труду на благо Отчизны - задача православного пастыря",
…
"В.И.Ленин и культурная революция",
"Коммунистическая мораль об отношении к труду и социалистической собственности",
"Воспитание нового человека - важнейшая задача коммунистического строительства".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец РПЦ. Как это будет
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 13:04 
sergey писал(а):
Медики, инженеры, колхозники... - не занимаются душами людей, не учат нравственности, не монополизируют мораль.

Позвольте, Вы слышите то, что Вы говорите? Вы полагаете, что для всех представителей любых профессий важен исключительно только профессионализм, а моральные качества побоку? Допускаете, что главное - это быть выдающимся врачом, но что сам по себе человек - дерьмо редкое - и это нам с вами интересным не должно быть? Я так не считаю.
Цитата:
Это все делают попы. Как же человек, воспитывающий других может быть обычным человеком и даже хуже? Нет, эти ребята объявляют себя носителями христианских ценностей, а на деле мерзавцы.
Мерзавцев везде хватает, не находите?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец РПЦ. Как это будет
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Это вы не слышите. Все время пытаетесь объяснить, что попы обычные люди, такие же как врачи, инженеры... Но попы то с претензиями. Обычные люди не лезут к другим, не учат как жить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец РПЦ. Как это будет
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
Айаутеотль писал(а):
в условиях тотального над всеми гражданами контроля выбора у многих не было.
да. не было. но кормушка уж больно сладкая
Цитата:
Перечислите, будьте добры, фамилии всех негодяев-попов, которые воспользовались своим выбором. Попов, я подчеркиваю. Вы же о всех попах говорите? Вот и перечислите их поименно. То, что в связи с рассекречиванием материалов КГБ о сотрудничестве высших иерархов с органами попало в широкую прессу, не в счет.

интересный подход. просить сделать то, что сделать неподъемно :lol: я уже вполне аргументировано, по моему, писал что не могло быть в 50-80 гг. попов которые бы не сотрудничали с властями, читай кгб. понимаете, в принципе не было таких.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец РПЦ. Как это будет
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
Айаутеотль писал(а):
Цитата:
Нет, эти ребята объявляют себя носителями христианских ценностей, а на деле мерзавцы.
Мерзавцев везде хватает, не находите?

да. мерзавцы могут быть везде. но попы, заявляют что они носители нравственности. мерзавец-носитель нравственности, не слишком ли.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец РПЦ. Как это будет
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Разве это был такой конец, о котором вы мечтаете?
Не такой, ибо религию подменили псевдорелигией. Да и нежелательно нам новых кровей. Но это-таки был конец.
Цитата:
Вы публично оскорбляете своего оппонента и называете его вруном, при этом претендуете на исключительное право истины? Хм))
Так факт - вещь упрямая. Просто не называйте черное белым, и Вы избежите этого.
Цитата:
Не вранье, если учесть, что многие родители сами ведут детей в те школы, в которых есть предмет по изучению религии. Сами пишут заявления с согласием обучения детей этому курсу. И это - не вранье.
Многие - это сколько в %? Ливанов говорит о 30, например. И это несмотря на многочисленные сообщения с мест, что к такому выбору прямо принуждают, пытаются его втихаря втюхать, да и еще недавний скандал с увольнением учителя "не отработавшем РПЦшный план".
Цитата:
Чем это в корне отличается от того, что вы так активно порицаете: приспособленчество с целью карьеры, обеспечения себе и своим родным "хорошей" жизни?
Ничем!

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец РПЦ. Как это будет
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 13:18 
sergey писал(а):
А все. Начиная с учебы в семинарии.
Статью о.Глеба прочту чуть позже, хотя некоторые его вещи мне знакомы. А из цитаты, приведенной Вами:

Цитата:
Священников, не желавших сотрудничать с тайной полицией, но и не занимавшихся политикой вообще, репрессировали только за то, что они хотели добросовестно исполнять свои пастырские обязанности.
Это говорит о том, что НЕ ВСЕ попы были мерзавцами. Вы и Ваши товарищи утверждаете, что все.


Цитата:
отчета перед ЦК КПСС в 1978 году.
…Наиболее положительными для коммунистов являются те "архиереи, которые и на словах и на деле подтверждают не только лояльность, но и патриотичность к социалистическому обществу, реально сознают, что наше государство не заинтересовано в возвышении роли религии и церкви в обществе и, понимая это, не проявляют особенной активности в расширении влияния православия среди населения.
Спорная фраза, на самом деле. Ну нельзя же требовать и ожидать от священника, в первую очередь гражданина своего Отечества, нелюбви к Родине, к народу; на период 1978 года невозможно было даже и думать о том, что народу ТАК НЕОБХОДИМЫ духовные скрепы. Все были "спаяны"(или споены?) одной цепью :D

Цитата:
"богословских" дисциплин в подведомственных ему духовных семинариях:
"Воспитание паствы в духе любви к Родине, советского патриотизма, честного, добросовестного отношения к труду на благо Отчизны - задача православного пастыря",
Давайте поставим в начале фразы отрицательную частицу НЕ. Чё в итоге?
Цитата:
…
"В.И.Ленин и культурная революция",
"Коммунистическая мораль об отношении к труду и социалистической собственности",
"Воспитание нового человека - важнейшая задача коммунистического строительства"
НУ и? В чем Вы увидели проблему? В том, что будущие попы читали Ленина? А Вы уверены, что читали??? Многие ли из студентов светских вузов читали это?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец РПЦ. Как это будет
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 13:27 
nihilist писал(а):
да. не было. но кормушка уж больно сладкая
Ой, Вы меня пугаете. Прямо так и искушает мысль: а если бы да кабы? А если бы Вы были на том месте и в тот же час?


Цитата:
интересный подход. просить сделать то, что сделать неподъемно :lol: я уже вполне аргументировано, по моему, писал что не могло быть в 50-80 гг. попов которые бы не сотрудничали с властями, читай кгб. понимаете, в принципе не было таких.
Нет, это не разговор. Я с удовольствием Вам бы поверила, если бы у Вас было не просто личное мнение, но такое, которое бы подтверждалось Вашими собственными исследованиями на этот счет. НО в любом случае, я Ваше мнение принимаю. ПРимите и Вы мое: я не могу верить в то, что все попы, от самого захудалого прихода, были агентами КГБ. Именно эту мысль я отстаиваю.


Последний раз редактировалось Айаутеотль 15 сен 2015, 13:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец РПЦ. Как это будет
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Да не от того, что Ленина читали попы мерзавцами стали. Отрывок свидетельствует, что должным образом уже в семинариях работа поставлена была. И по конкурсу скорее всего кого надо КГБ принимали. А те немногие исключения типа Меня, только подтверждают картину. И радоваться этим исключениям это все равно, что радоваться, что из 100 врачей один правильно отрезал аппендикс, а не ногу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 415 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB