Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 23:36

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 403 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Время
СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 02:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Skarlett писал(а):
Время- это дифференциал от функции материи.
А по какому аргументу?
Ведь дифференциал - это приращение df которое возникает при приращении некоего параметра dx, так?
Что у Вас x? "По чему" Вы дифференцируете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Время
СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 05:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
5fingers писал(а):
А Вы не против того чтобы уточнить - что Вы имеете в виду под словом "Вечность"?



Я не против уточнить потому что
уточнить это значит исполнить первый закон логики
а исполнение закона логики как всем известно
("... любовь есть исполнение закона"
( Послание к Римлянам, глава 13\10 ))
и есть любовь к логике
В моей терминологии
ВЕЧНОСТЬ это бесконечность время
А в Вашей терминологи ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Время
СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 05:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Skarlett писал(а):
мозг может находиться и в состоянии вечности.



Согласен
А может быть именно это состояние мозга
и является нормальным для человека ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Время
СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 07:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2015, 00:18
Сообщения: 98
Время - это тактовая частота чего-то там, из чего состоит Вселенная на самом мелком уровне. Уже известно, что процессы в микромире скорее дискретные (цифровые), чем аналоговые. То есть 0 и 1. Ноль - электрон на орбите, единица - перескочил на другую, и никаких полу-позишн. 1 - есть фотон, 0 - нет фотона, и никаких пол-фотона, как и пол-электрона.

Но при дальнейшем погружении в микромир, рано или поздно, а должно быть дно: это будут самые мелкие элементарные неделимые частицы, и океан энергии, который приводит в неостанавливающееся движение всю эту весёлую компанию. Движение ессно дискретное. Не бывает расстояния меньше расстояния Планка. Не бывает скорости быстрее скорости света. Тактовая частота - это время, за которое самая быстрая частица преодолевает самое маленькое расстояние.

Возможно эти "самые элементарные" частицы под действием энергии непрерывно движутся куда-то в одном направлении, со скоростью света и "прыжками" на расстояние Планка (из ячейки в ячейку?) - мы и остальная более крупная природа воспринимаем это как время?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Время
СообщениеДобавлено: 25 окт 2015, 03:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Незнайка писал(а):
В моей терминологии
ВЕЧНОСТЬ это бесконечность время
А в Вашей терминологи ?
Ну вроде всё совпадает. :)

Я бы определил вечность как бесконечный интервал времени.
Интервал времени, никогда не заканчивающийся.
Пусть он будет обозначен через T.

Грубо говоря - каково бы ни было указанное конечное значение времени t - оно наступит раньше, чем закончится интервал T.

Это и есть вечность.
То, что длится вечно.
ВЕЧНО.

Но Вы, уважаемый Незнайка, сводите разговор к субъективному времени и к субъективной вечности. А объективное время имеет, на мой взгляд, бОльшую ценность. Мало ли что мерещится мозгу? Главное - сколько за это время прошло "реальных жизненных тактов" .

-----------------------------
Scarlett писал(а):
Ничего не поняла )))

В условиях сингулярности ведь вы со своими приборами ничего не сможете сделать?
Давайте пока не будем обращать внимание на сингулярность. Давайте пока посмотрим вот на что - я думаю, значит мозг работает, значит в нём идут некие процессы. Ну там через разные клеточные мембраны проходят разные там ионы калия или натрия или ещё кого, верно? Нейроны куда-то там отрастают со своими аксонами, молекулы кислорода потребляются. Так? Ну так вот - давайте эти процессы и будем (для простоты) считать некими "измерительными тактами". Согласитесь - это будет справедливее, нежели считать время по своим ощущениям. Как мне там привиделось - то ли секунда прошла, то ли час...

А сингулярность там или её нет - это не так уж и важно. Если в сингулярности нет "временных тактов" - то в ней и работы мозга не будет. И наоборот - идут какие-то процессы - можно говорить о некоем "объективном времени".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Время
СообщениеДобавлено: 25 окт 2015, 11:15 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
5fingers писал(а):
Skarlett писал(а):
Время- это дифференциал от функции материи.
А по какому аргументу?
Ведь дифференциал - это приращение df которое возникает при приращении некоего параметра dx, так?
Что у Вас x? "По чему" Вы дифференцируете?

По тому аргументу, который меняется.
Это в принципе математический смысл времени, который является следствием изменения материи. Если материя совершенно неподвижна, то и времени не будет. Как говорит Хокинг: до Большого взрыва не существовало времени, поэтому у Бога не было времени на создание Вселенной.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Время
СообщениеДобавлено: 25 окт 2015, 11:21 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
идут какие-то процессы - можно говорить о некоем "объективном времени".

Биологические часы? Так ставили опыты в результате которых биологические часы отличались от объективных часов: вращения земли вокруг свои оси, поэтому биологические часы как раз объективными никак назвать нельзя, они как раз субъективные.

А вообще давать определение времени посредством показаний некоторых приборов в корне неправильно. По-вашему получается, что время - это то, что показали какие-то точные приборы ))

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Время
СообщениеДобавлено: 25 окт 2015, 11:23 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Незнайка писал(а):
Skarlett писал(а):
мозг может находиться и в состоянии вечности.



Согласен
А может быть именно это состояние мозга
и является нормальным для человека ?

Зачем выдергивать слова из контекста?
Я говорила, что путем абстрактного мышления мы можем представить себе вечность, но это не значит, что мозг находится в состоянии вечности.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Время
СообщениеДобавлено: 25 окт 2015, 18:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
5fingers писал(а):
Я бы определил вечность как бесконечный интервал времени.
Интервал времени, никогда не заканчивающийся.

Интервал - значит все же есть зависимость от понятия времени.
Вечность, в полном понимании, независима от времени. В православии, например, есть два понятия вечности: независимая от времени вечность - как свойство Бога; и вечность которую возможно связать со временем - вечность имеющая начало.
Skarlett писал(а):
Как говорит Хокинг: до Большого взрыва не существовало времени, поэтому у Бога не было времени на создание Вселенной.

У Бога "не было времени" - у него вечность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Время
СообщениеДобавлено: 25 окт 2015, 18:18 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Приветствую вас, Николай )))
Ужасно соскучилась.

Цитата:
У Бога "не было времени" - у него вечность.

А "вечность" ведь - это не время, т.к. она неизменна.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 403 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB