Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 17:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 338 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Лингвистические споры
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2015, 17:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 18:11
Сообщения: 2308
Terek писал(а):

Желающие употреблять это слово ссылаются на то, что "жид" - это самоназвание у иудеев, и пошло оно из иврита - יהוד, читается - йеhуд, а на идише - йид.


Да ну??? А как же происхождение от слова "жидкий"? :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лингвистические споры
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2015, 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 15:18
Сообщения: 2771
Пумяух писал(а):
Да ну??? А как же происхождение от слова "жидкий"? :twisted:

Вы ещё про слова "тор" и "торный" спросите. Просто случайное совпадение и больше ничего. В русском языке таких полно. Например, слова "пилот" и "пилотаж" ещё можно считать однокоренными, а "мир" и "мираж" уж точно таковыми не являются. "Кучка" и "куча" -- однокоренные, "пал" и "палка" такими когда-то были, но очень давно, а вот "тюль" и "тюлька" -- случайное совпадение.

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лингвистические споры
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2015, 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 18:11
Сообщения: 2308
Вопрос, а ЗАЧЕМ употреблять это слово? Есть слово "еврей". Кому недостаточно?
Вот так сложилось, что одни слова обидные, а другие нет. Причём, происхождение слова значения не имеет. Слово с вполне безобидным корнем может быть оскорблением. В слове "проволока" нет ничего обидного, а "сволочь" слово обидное. А корень тот же. Слово "козёл" в применении к животному - не оскорбление, а в применении к человеку - оскорбление. Слово "баба" может быть оскорбительным или нет в зависимости от контекста.

Бывает, что человеку не нравится производное от его имени. Ну, вот Виктор, Витя, Витенька. А Витьком он быть не хочет. И просит так его не называть. А кто-то из его знакомых старается только этот вариант и употреблять, а потом с пеной у рта доказывает, что в слове Витёк нет ничего плохого. "Но тебя же просили!" Вывод можно сделать только один: этот знакомый Виктору враг или просто садист, которому нравится портить другим настроение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лингвистические споры
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2015, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 18:11
Сообщения: 2308
Игнатка писал(а):
Пумяух писал(а):
Да ну??? А как же происхождение от слова "жидкий"? :twisted:

Вы ещё про слова "тор" и "торный" спросите. Просто случайное совпадение и больше ничего. В русском языке таких полно. Например, слова "пилот" и "пилотаж" ещё можно считать однокоренными, а "мир" и "мираж" уж точно таковыми не являются. "Кучка" и "куча" -- однокоренные, "пал" и "палка" такими когда-то были, но очень давно, а вот "тюль" и "тюлька" -- случайное совпадение.


Так Вы это Тереку объясните. Я это знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лингвистические споры
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2015, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2014, 10:31
Сообщения: 2170
Откуда: Самара
Пумяух писал(а):
Terek писал(а):

Желающие употреблять это слово ссылаются на то, что "жид" - это самоназвание у иудеев, и пошло оно из иврита - יהוד, читается - йеhуд, а на идише - йид.


Да ну??? А как же происхождение от слова "жидкий"? :twisted:

Так разные же версии происхождения слова "жид". Самоназвание у иудеев и оскорбительное происхождение, выбирай по вкусу :mrgreen:

_________________
- Здравствуйте! Проходите! - сказала Афродита таким радостным ангельским голоском, что я тут же почувствовал к ней нежную эрекцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лингвистические споры
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2015, 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 18:11
Сообщения: 2308
Искажённое самоназвание, превратившееся в оскорбительную кличку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лингвистические споры
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2015, 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Terek писал(а):
Это среднеиндоевропейская конструкция, читайте внимательнее.

Да тут, собственно, хоть позднеиндоевропейская.
Terek писал(а):
DJ - это ДЬ, а мягкое ДЬ во многих языках планеты превращается в ДЗ, в ДЖ, а потом и в Ж или даже в З.

Да что Вы говорите? Вообще-то, это явление встречается гораздо реже, чем переход КЬ - Ч и ГЬ - ДЖ. Например, оно встречается в японском. Там, да, аффрикаты образовались под действием палатализации переднеязычных. А вот для индоевропейских языков это вообще нехарактерно.
Terek писал(а):
Во всех славянских языках это есть, например в разных вариантах в польском, в белорусском, в верхнелужиком, в нижнелужицком.
Этот переход ДЬ в Ж был описан ещё в середине 19-го века.

Эх... Я уж не знаю, как это объяснить покороче, чтобы простыня не получилась. Но попробую. Славянские языки - это языки группы "сатем". Т.е. праиндоевропейские палатовелярные КЬ, ГЬ, ГХЬ перешли в щелевые С, З. У Андреева немного не так - он реконструировал сразу переход КЬ - Ч, ГЬ - ДЖ, ГХЬ - Х/ДЖ. Это, однако, не суть важно. А важно то, что в славянских языках аффрикаты и двухфокусные появились под действием палатализации велярных. В традиционной реконструкции произошло то же, что описывает Андреев, только не с индоевропейскими палатовелярными, а с уже вполне славянскими К, Г, Х в позиции перед переднеязычными гласными И, Е. Вот они-то и дали Ч, Ж, Ш. Вы можете следы этого перехода увидеть и в современных словах: человек - человечек, муха - мушка, нога - ножка и т.п. Это явление называется "1-й палатализацией". Потом была ещё "2-я палатализация", которая также коснулась велярных согласных в определённых позициях. Так вот, ни коим образом эти процессы не затрагивали переднеязычные согласные Т и Д. И только в гораздо позднее время в некоторых языках типа польского их палатализация дала аффрикаты (но не щелевые!) ЦЬ и ДЗЬ, в современном (!) произношении реализуемые, как Ч, ДЖЬ. Но не Ж! Итак, палатализация согласного Д никак не смогла бы дать Ж. А вот начальный аппроксимант Й вполне может переходить и в ДЖ, и в Ж. Это, в общем, для индоевропейских языков черта не редкая, хотя бы на уровне аллофонов. Такое явление есть в испанском. Однако я тут соглашусь, наверно, с Википедией, что слово "жид" могло быть заимствовано не напрямую из иврита, а через латынь. Но это уже детали и тонкости не столь существенные.
Terek писал(а):
Вам не доводилось на досуге читать Вестник Российской Академии ДНК-генеалогии? Так вот, том 3, № 5, 2010 май читайте статью В.Рыжкова "Поиск корреляций накопления биконсонантных корней бореального языка Андреева с ветвлениями ствола деревьев Y-хромосомы и мито ДНК человека"

Почитаю, хотя вряд ли в эту статью включены "исследования" Полуботко, да и переход ДЬ в Ж тоже вряд ли представлен ;)

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лингвистические споры
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2015, 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Цитата:
Вам не доводилось на досуге читать Вестник Российской Академии ДНК-генеалогии?

Только сейчас обратил внимание на название сей "академии" :shock: Присоединяюсь к Грошику под столом :lol:

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2016 год: что будет с интернетом
СообщениеДобавлено: 31 дек 2015, 02:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2012, 21:10
Сообщения: 1321
Несвятой Дух писал(а):
А как же! Страшилки. Страшилки для наших обитателей Кремля, которые очень боятся собственный народ. Даже не взирая на всеобщую, казалось бы, "любоф".
Вы что, Дух, уже приняли? Как понимать выражение "которые очень боятся собственный народ"? Существуют два противоположных варианта: 1-которых очень боится собственный народ, 2-которые очень боятся собственного народа.Проголосуйте, за какой вариант Вы!

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2016 год: что будет с интернетом
СообщениеДобавлено: 31 дек 2015, 11:39 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37205
Откуда: Новороссийск
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 338 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB