Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 02:18

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2015, 23:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
sergey писал(а):
хирурга Покровского, 85 лет человеку. И не скажешь. Подвижный, говорит хорошо, улыбается. По три операции в неделю делает. Ему б штангу еще потягать!


Хирург Углов в 100 лет оперировал. Не качок.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 01:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 20 мар 2018, 14:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 02:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
FatCat писал(а):
И - повторяю вопрос: почему столь краток отрезок "спортивной жизни" у тех же футболистов, хоккеистов, гимнастов, легкоатлетов, фигуристов?...

Повторяю ответ: есть пиковые показатели по физическим качествам(быстрота, гибкость, выносливость, координация и т.д). Т.е только в определенном возрасте спортсмен способен развить эти качества максимально и сохранить этот максимум на протяжении ограниченного отрезка времени. С возрастом показатели ухудшаются, а в спину дышат более молодые у которых этот самый пик на подходе. Как только опыт перестает компенсировать недостатки в быстроте, выносливости и тп - спортсмена замещают более молодые и перспективные.Нормальный процесс.
FatCat писал(а):
Они же, по этой теории, должны стареть гораздо медленнее... :roll:

Они и стареют медленнее, чем человек не тренированный. Т.е спортсмен даже в возрасте способен показать лучший результат, чем более молодой, но не тренированный человек. Но конкурировать с молодыми спортсменами он естественно уже не может - не бессмертный же.


Последний раз редактировалось Николай 22 ноя 2015, 03:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 03:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
FatCat писал(а):
Мой отец дожил до 89 лет. Ни разу в жизни спортом не занимался.
Моей маме недавно стукнуло 93. До сих пор - на своих ногах. Аналогично - не спортсменка! :D

Наши родители спортом занимались с самых детских лет: таскали воду, пилили и кололи дрова, копали огороды. Да и с друзьями они играли в реальные игры, а не компьютерные. К тому же и отбор естественный прошли пожестче - в отличии от нас. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 03:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
sergey писал(а):
А если они и так ниже плинтуса?

Для таких, в сложные для страны периоды, показывают сериалы ночи на пролет или рассказывают про НЛО и пришельцев из космоса. На них это действует успокаивающе. Сидя за телевизором они перестают совершать беспорядочные телодвижения, угнетающие умственные способности. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Николай писал(а):
Наши родители спортом занимались с самых детских лет: таскали воду, пилили и кололи дрова, копали огороды.

где тут профессиональный спорт?
вы как не слышите, о чем говорится..
просто спорт с умеренными нагрузками - хорошо. проф. спорт, когда вся жизнь с детства посвящена запредельным нагрузкам - плохо. имеет кучу проблем-осложнений и требует тщательной медикаментозной корректировки.
Николай писал(а):
Они и стареют медленнее, чем человек не тренированный.

спортивные медики, наряду с многочисленными другими нарушениями здоровья профессиональных спортсменов, озабочены и вопросом преждевременного старения.
Цитата:
Средняя продолжительность жизни эритроцитов 90-120 дней. Если Вы перенапрегаете свой организм тренировками, то они живут минимальное количество дней. Разница между 90 и 120 днями составит целый месяц! За год можно получить эритроциты живущие "лишних" 4 месяца! За 70 лет набегает дополнительно 23 года! И так с клетками всего организма. Факт: нет ни одного олимпийского чемпиона прожившего старше 90 лет, и это при том, что спортсмены изначально имеют больший заряд жизненной энергии и их реальная продолжительность жизни (если бы они не занимались профессиональным спортом) должна быть выше среднестатистической.
http://sportmedhelp.ru/article20p2.html
Цитата:
Известно, что пожилой и старческий возраст характеризуется увяданием иммунной реактивности, что иммунная система имеет прямое отношение ко многим болезням пожилого возраста, что нарушения в работе иммунной системы считаются одной из основных причин старения. Известен также эффект преждевременного, быстрого старения спортсменов после ухода от активной спортивной карьеры.
..
У спортсменов, отошедших от активной спортивной карьеры, в процессе ускоренного старения отмечаются снижение противовирусной и противоопухолевой зашиты, ускорение атерогенеза, что связано с реакциями клеточного иммунитета, в которых принимают участие естественные клетки-киллеры (ЕК-клетки). снижением функциональной активности и активности рецепторного аппарата Т-клеток, отвечающих за межклеточные взаимодействия с развитием иммунорегуляторного дисбаланса основных субпопуляций (как хелперной, так и супрессорной) Т-клеток.
Источник: http://sportwiki.to/%D0%9A%D0%B0%D0%BA_ ... 0%BE%D0%B4)
Здесь же, кстати, о проблемах вторичного иммунодефицита у спортсменов.
вот отличная статья спортивного врача Кулинкова - о проблемах со здоровьем спортсменов и о задачах по их корректировке медициной. http://www.universalinternetlibrary.ru/ ... nigu.shtml
вот о последствиях приема допинга ( а какой проф. спорт сегодня без допингов?) http://doctorspb.ru/articles.php?article_id=3071

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 20 мар 2018, 14:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 16:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Львенка писал(а):
где тут профессиональный спорт?
вы как не слышите, о чем говорится..
просто спорт с умеренными нагрузками - хорошо. проф. спорт, когда вся жизнь с детства посвящена запредельным нагрузкам - плохо

Физический труд часто намного более интенсивен, чем тренировки спортсмена. Вы похоже не поняли главного, что спорт это физическое развитие. К началу соревнований спортсмен должен быть в отличной физической форме - потому нагрузки не могут быть запредельными. Тут основная идея не в нагрузке(нагрузка - инструмент), а в сверх восстановлении организма. Соревнование - это другое дело, тут спортсмен выкладывается полностью. Соответственно, если план тренировок составлен так, что количество соревнований в которых спортсмен учавствует не позволяет организму восстановиться полностью, то нет слов - это вредно для здоровья. Но опять же - при чем тут спорт? Это вина тренера и самого спортсмена.
Львенка писал(а):
спортивные медики, наряду с многочисленными другими нарушениями здоровья профессиональных спортсменов, озабочены и вопросом преждевременного старения.

Понятно, что речь идет о перетренированности. Так - естественно, что атлет, у которого хроническая перетренированность наносит вред своему организму и значимых результатов никогда не достигнет. Повторяю - главное не изнуряющая тренировка, а способность организма к сверх восстановлению - развитию, в котором пик должен быть достигнут к началу главного соревнования года. Потом переходный, восстановительный период, для подготовки организма к следующим соревнованиям. А так да - дуракам закон не писан, но это уже проблема самого дурака.

И кстати - кто писал статью, где ссылки на научные исследования? Я то вам привел в качестве доказательства результаты конкретных научных исследований ученых.
И ложь в вашей статье - это относительно того, что нет ни одного олимпийца дожившего до 90 лет.:

"В свои 97 лет при росте 160 см он весил 49 кг, что мало отличалось от его веса 68 лет назад в олимпийском Амстердаме, где он весил 51 кг. Я сам видел, как 97-летний Леон Штукель держал угол на ручках кресла, отжимаясь в угле до пяти раз подряд.

Джеймс Стайллман Рокфеллер родился 6 августа 1902 года. На парижских играх 1924 года он стал олимпийским чемпионом по академической гребле на восьмерке.Умер в возрасте 102 лет.

Бенджамин Маклейн Спок родился 2 мая 1903 года в Нью-Хэмпшире в семье преуспевающего юриста. Он был старшим из шести детей. В составе команды США по гребле на Олимпийских играх 1924 года Бенджамин Спок вместе со своим капитаном Джеймсом Стайллманом Рокфеллером стал обладателем золотой медали... Доктор Спок прожил яркую жизнь и умер 16 марта 1998 года в возрасте 95 лет и 10 месяцев.

Хэл Хэйг Прист обладал рекордом по продолжительности жизни среди всех известных олимпийских медалистов... на протяжении всех 104 лет жизни сохранял ясность ума и хорошую физическую форму.

Среди старейших олимпийских долгожителей нельзя не упомянуть спортсменку из Голландии Алиду ван ден Бос (1902-2003), завоевавшую золотую медаль по гимнастике в командных соревнованиях в 1928 году на Олимпийских играх в Амстердаме. В 1948 году она возглавила тренерский коллектив по подготовке гимнастической команды Голландии. Алида ван ден Бос прожила 101 год, активно участвуя в олимпийском движении.

Вызывает большое уважение двукратный олимпийский чемпион по плаванию Харисон Смит Гланси (1904-2002), который на Олимпиаде 1924 года выиграл две золотые медали. Он был победителем трех национальных чемпионатов и трижды устанавливал рекорды мира в командных эстафетах. Харисон до 1969 года руководил нефтяной компанией, до 72 лет не прекращал тренировки по плаванию. Он умер в возрасте 98 лет в Новом Орлеане. "

http://www.partner-inform.de/partner/detail/2008/8/221/3136

И как вы читаете статьи по своим ссылкам? Вот это оттуда:
""Профессиональный спорт сам по себе ничего кроме пользы принести человеку не может, - утверждает Лев Марков , Президент федерации спортивной медицины, основатель научного журнала "Вестник спортивной медицины России", - Другое дело, что обращаться с ним нужно очень осторожно. Необходимо подходить к каждому спортсмену индивидуально, соблюдая в тренировках принцип постепенности."

Львенка писал(а):
Здесь же, кстати, о проблемах вторичного иммунодефицита у спортсменов.

Опять же это проблема перетренированности. Организм не успевает восстановиться и естественно слабнут и его защитные функции.
Львенка писал(а):
вот о последствиях приема допинга

Ну да, а если руку в электро мясорубку сунешь - вообще без руки останешься.


Последний раз редактировалось Николай 22 ноя 2015, 17:01, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 16:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
FatCat писал(а):
Угу. И всё это - "под постоянным самоконтролем и наблюдением тренера"! :lol: :lol: :lol:
Вы сами-то понимаете, какой бред пишете?

Антинаучный бред - у вас с Львенкой.
Самоконтроль - естественное состояние организма. Организм, если его не насилуют - сам знает когда нужно передохнуть.
Тренер - отец с матерью, если не совсем тупые - загружают детей посильным трудом.
Т.е умеренный физический труд - это тот же спорт. Вернее наоборот - спорт имеет начало в физическом труде. Т.е изначально спорт это состязания лучших по профессии:воинов, лесорубов, охотников и тп.
И вообще, физический труд часто гораздо интенсивнее нагрузки на тренировке. Да и по продолжительности намного дольше.
FatCat писал(а):
Я уже спрашивал выше: почему у крепостных в царской России, действительно с малых лет занимавшихся подобным "спортом", продолжительность жизни была меньше?

Вам уже ответили, я повторяться не стал.
Хотя добавлю - изнурительный труд не предполагает сверх восстановления организма и потому приносит только вред. Образно говоря - из крепостных попросту выжимали все соки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 17:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Николай писал(а):
перетренированности.

так а мы о чем?? о современных реалиях- когда максимальные нагрузки компенсируются приемом спец. препаратов (так скажем обтекаемо) - это и есть проблема сегодняшнего большого спорта - с проблемы допинга и начали тему. сегодняшние результаты лидеров - это сумма физ. возможностей, упора на одностороннее развитие (физическое), сверхнагрузок, сопровождения медикаментозными препаратами и допингом. о том и тема была - что из-за допингового скандала российским легкоатлетам запретили выступать.. и ситуация эта как бы "ретро" - как бы перепроверка старых результатов.. а допингом в той или иной мере пользуются все современные спортсмены международного уровня - просто методы выявления этих допингов - опосредованнные, и как бы все время "улучшаются"..
Николай писал(а):
Физический труд часто намного более интенсивен, чем тренировки спортсмена.

нет.
Николай писал(а):
Вы похоже не поняли главного, что спорт это физическое развитие.

спорт - да - работа на сверхрезультаты - нет. я же писала это уже неоднократно.
Николай писал(а):
Тут основная идея не в нагрузке(нагрузка - инструмент), а в сверх восстановлении организма.

тут основная идея, что без химии-медикаментов это нереально для высоких результатов.сегодняшние спортивные результаты - на пределе человеческих возможностей - и как тут обходятся без сверхнагрузок?
Николай писал(а):
Соответственно, если план тренировок

если.. если.. если.. чаще всего в большом спорте спортсмены рассматриваются как расходный материал (грубо очень, но верно) - давай результаты любой ценой. Ваши идеальные "планы" - отлично - хорошо бы так было всегда..
вы про проблемы со здоровьем у спортсменов почитали?
Николай писал(а):
""Профессиональный спорт сам по себе ничего кроме пользы принести человеку не может, - утверждает Лев Марков , Президент федерации спортивной медицины, основатель научного журнала "Вестник спортивной медицины России", - Другое дело, что обращаться с ним нужно очень осторожно. Необходимо подходить к каждому спортсмену индивидуально, соблюдая в тренировках принцип постепенности."

дада - "обращаться с ним нужно очень осторожно" - выделили вы не совсем то, на что стоит обратить внимание. а теперь вопрос - применение допингов - это "обращение осторожно"?
и не надо выдергивать из текстов пары строк - вы внимательно читайте все - какую такую "пользу" приносят занятия профессиональным спортом. вам мало описанных проблем? или вы их в упор не хотите замечать?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB