Форум атеистов Рунета

Этими вариантами понятие не исчерпывается - свобода от внешнего принуждения в случае выбора собственного пути, например. Если этот путь никому дорогу особенно не переходит. Ну, кто сильный, тот, допустим, всегда пробьется. А остальных зачем этим форматировать?

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя

Энтузиаст
По большому счету наша свобода ограничивает либо сама себя,либо других ради себя,третьего не дано.

_________________
Dum spiro spero

Это вы на каком языке сейчас выразились? Слова вроде бы русские, а смысл ускользает. Нельзя ли разъяснить?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Свободе от "рабства божьего" - самого гнусного вида рабства.

_________________
...За презревших грошевой уют!

МФА
Свобода которая ограничивает сама себя,это когда мы сознаем свои похотливые устремления и ограничиваем их,боремся с похотями и побеждаем,т.е. избавляем остальных от засилья своих ущемляющих их потребностей.
Другой вид подразумевает наше непреодолимое и неограниченное стремление поиметь все и всех,любой ценой добиться исполнения своей похоти.

_________________
Dum spiro spero

FatCat
Вы пишете-"Свободе от "рабства божьего" - самого гнусного вида рабства."
Это то понятно...
Кчему плохому призывает Бог?
Не убивать,не красть,не прелюбодействовать? Любить окружающих и заботиться больше о них,чем о себе? Держать под контролем свои похоти?
Чему же добро плохому научит? Ваши оправдания о плохости священников,церкви и т. д. ,не приму,т.к. Вы сказали именно о Боге,а Он априоре есть Добро и Любовь \это аксиома и в рамках данного вопроса не обсуждается\

_________________
Dum spiro spero

Го-го....хреновато виляешь, начальник....а на сУку забожишься?
Нараспев по-ростовски?

Даешь ему черным по белому, ссылку на главного кумовского сказочника архимандрита Тихона (Шевкунова) - а тот и тут в глухую несознанку.
Федору - её даже пиндосы с госдепии уважают, Серафим Роуз целый рОман о ей тиснул. Большууууу-щими тиражами, и аудиокнижка вышла: и всё это, между нами поцанами - не в США, а в Раша.

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

Православничек
В чем проблема то?
«Мытарства блаженной Феодоры», входящие в состав «Жития Василия Нового» - текст сомнительного происхождения и содержания. Догматически он неверен потому, что не оставляет места для Божия Суда. Спаситель сказал, что «Отец весь суд передал Сыну», но в этой книжке весь суд вершат бесы.
Житие Василия Нового с мытарствами Феодоры на Руси XVI-XVII веков относили к апокрифам: «А Василии же новый и Андрей Уродивы и Мефодий Патрьский и странник подобает о сих вещаго и ведущаго вопрошати, аще истинна есть».
В XIX веке св. Филарет Московский также предупреждал, что «Видения, имеющие свою истину, не всегда удобно обращать в общие догматы. Вы догматствуете о мытарствах, а потом приводите изложение посмертных состояний из св. Макария, который ни слова не говорит о мытарствах. Отсюда родятся затруднительные вопросы» (Письма московского митрополита Филарета к покойному архиепископу Тверскому Алексию. 1843-1867. М., 1883. с. 62).
Слова иеромонаха Серафима (Роуза): «Даже младенцу ясно, что нельзя буквально воспринимать описания мытарств"
Никодим Святогорец: «Те, кто пустословил, что души умерших праведников и грешников сорок дней обретаются на земле и посещают те места, где они жили», сеют предрассудки и мифы. Ибо такие утверждения “невероятны и никто не должен принимать их за истину” (цит. по Василиадис Н. Таинство смерти. Троице-Сергиева Лавра, 1998, с. 397)).
В 19 же веке цензор профессор Московской Духовной Академии П. С. Казанский боролся с подобными текстами: “Чаще издаются повести, полные самых странных чудес, одним словом, духовные романы о мытарствах, жития Андрея Юродивого, Иоанна Новгородского и т.п. Все эти сочинения представляются большей частью безграмотными. Сколько приходилось исправлять или останавливать книжек, направленных к распространению суеверных понятий в народе. (Переписка проф МДА П. С. Казанского с А.Н. Бахметовой. Письмо от 8.2. 1868 // У Троицы в Академии. 1814-1915. М., 1914, с. 525).
Источник романа о мытарствах – это апокрифы, испытавшие влияние языческого герметизма.http://diak-kuraev.livejournal.com/15653.html

_________________
Dum spiro spero

Ыгы.
Как распродавать во всех церковных лавочках - дык "самая годная книжка".
Как атеисты прижмут с неудобными вопросами - "апокриф", мол.

Да у вас всё учение - один сплошной "апокриф": жрецы это "преданием" кличут.
Как Санчо Панса на всякую потребу вытаскивал сотни пословиц, так и ваши сказочники и чёрное оправдают и белое - соответствующими цитатками.

Одна из хааа-роших задних дверок для протаскивания "духовного" контрафакта и всяких бабьих басен - так называемое "учение" "Святых" "Отцов".

Говорил и говорю: змеиный язык у вас, раздвоенный.
Двоесловие и двоемыслие - вот ваш стиль мышления и жизни.
Одним словом, лицемерие.

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

Кураев пишет-"Сегодня же именно эти «духовные романы» (дополненные уже прямыми «интервью» с бесами) заполонили церковные лотки.
Вы правы,торгуют всем подряд,выгоду ищут,приходите наведите порядок,нам такие нужны.

_________________
Dum spiro spero