Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 16:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 16:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Приветствую, дорогие и уважаемые форумчане!

Поздравляю с праздником Крещения Господня... Ой, это я что-то не то говорю... :D :D :D О чём я? Ах да, вот о чём:

Христиане считают Иисуса Христа Богом, Яхве (Иегову) Богом. Мусульмане и иудеи тоже вполне согласны с тем что Иегова - Бог. Он у них "сущий" и всё происходит только через него. Вне Бога невозможно ничего.

Атеистическое мировоззрение гласит что бога нет. По крайней мере для явной наблюдаемой реальности бога нет. Мы не наблюдаем бога.

А теперь каверзный вопрос - хорошо это или плохо - что бога нет?

На одной чаше весов стоит свобода. Свобода от религиозных запретов, подчас глупых. Свобода от религиозников, подчас обнаглевших. Ответственность в принятии своих собственных решений, самостоятельное мышление без оглядки на небесного дяденьку, глупыми карами которого пугают и взрослых и детей.

На другой чаше весов стоИт вечная жизнь. Вечная. Представьте себе, друзья, Солнце уже угасло, Земля остыла, Млечный Путь распался - а я живой. Сижу себе в раю и вкушаю благодать вместе с теми кому дорог я и с теми кто дорог мне.

Замечательная перспектива, правда? ;)

Итак, плохо ли это - что никакого бога нет, никакого рая нет, никакого ада нет, никакого посмертия нет, никакого наказания или вознаграждения в нём нет и никакой вечной жизни тоже нет - или хорошо?

Перефразирую вопрос - вот явился к вам, представим себе, сам Бог. И говорит, значит, что может дать вам выбор. На ваше усмотрение. Может поместить вас в мир, в котором его нет. Для вас ничего не изменится. Так же утром встаю, так же вечером ложусь спать, всё чин чином. Никому не надо молиться и каяться, ибо сие действо есть бесполезное. Но умирают все в этом мире навсегда. И бесповоротно. Закрыл глаза и всё. ЛИЧНОСТИ БОЛЬШЕ НЕТ. НАВСЕГДА НЕТ.

А может поместить вас в мир - для вас тоже ничего внешне не изменится - где Он есть. Где есть Бог, где есть ангелы, где есть дьявол, где есть искушение, где есть грех. Но где есть посмертие. И если войти в посмертие с грехом на душе - то душа не сможет находиться в Раю, и её будут вычищать в Аду. Но если душа вошла в Посмертие в смиренном состоянии, в состоянии покорном Богу - то она отправляется прямо в Райские кущи, прямо к Господу, и вкушает рядом с Ним радость, ибо глаз не видел и ухо не слышало того чего нам заготовлено. И НИКТО НЕ УМИРАЕТ, НО ВСЕ ИМЕЮТ ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ. Все, умершие и разлучённые смертью здесь - заново встречаются и уже никогда не разлучаются там.

Итак - спрашивает Господь - в который из двух миров тебя поместить?

Как бы вы ответили на вопрос?
Лучше в мир где бога нет, или лучше в мир где Бог есть? (в данном контексте я имею в виду христианского бога. Сторонники других богов конечно же могут отвечать здесь, а могут если хотят создать тему про Кришну бога или не бога - хорошо или плохо; или Сета бога или не бога - хорошо или плохо, и т.д.)

Знаете, друзья, когда я задал себе этот вопрос (на меня вдруг снизошёл какой-то бзык и мне в голову вдруг пришёл этот вопрос) - я вдруг понял что не знаю как на него бы ответил. Парадокс, правда? Атеист не может ответить на вопрос - хочет он чтобы был бог или не хочет?? :D Я конечно же не сторонник целовения икон или крестных ходов, но и умирать с концами тоже как-то не очень хочется... ;)

А какие мысли по этому поводу есть у вас, друзья?
;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 17:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2015, 15:56
Сообщения: 323
Откуда: СПб
Естественно первый.
Нет ничего вечного в этом мире, а другого у нас нет.
Следовательно, хочешь или нет,
5fingers писал(а):
... умирать с концами... ;)
придётся.

Такова, я думаю, реальность.

_________________
Если хочешь, что бы люди поверили в твой блеф, ты сам должен в него поверить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 17:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
ДНК65 писал(а):
Такова, я думаю, реальность.
Да реальность-то понятно, что такова...

Интересно другое - плохо это или хорошо что она такова? ;)
Бог, внесённый в реальность (если это было бы возможно) - сделал бы её лучше или хуже?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 17:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2015, 15:56
Сообщения: 323
Откуда: СПб
5fingers писал(а):
ДНК65 писал(а):
Такова, я думаю, реальность.
Да реальность-то понятно, что такова...

Интересно другое - плохо это или хорошо что она такова? ;)


Это и не плохо и не хорошо. Она такова какая есть.

5fingers писал(а):
Бог, внесённый в реальность (если это было бы возможно) - сделал бы её лучше или хуже?


А зачем?

_________________
Если хочешь, что бы люди поверили в твой блеф, ты сам должен в него поверить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 17:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2016, 13:18
Сообщения: 315
Разумный человек не может быть атеистом.
Фраза "Я знаю, что Бога нет" - абсурдна.
Можно сказать: "Я не верю, что есть Бог". Это называется агностицизм.

Разумные выводы состоят в том, что жизнь не зародилась на Земле, что примитивные формы жизни переносятся по всей Вселенной, и что существует огромное число других цивилизаций, бесконечно опережающий нас по уровню развития.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 17:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
ДНК65 писал(а):
А зачем?
Что именно "зачем"? Зачем вводить боженьку?

Не знаю. Возможно чтобы в полной мере ощутить себя в положении верующего...

Верующие частенько используют приём в споре дескать "вы атеисты не верите в Бога потому что любите свой грех и не можете от него отказаться, поэтому и убеждаете себя в том что Бога нет". Приём демагогический, это понятно, приписывание собеседнику своих мыслей не является полемикой - но мне стало интересно - как бы я себя повёл БУДЬ РЕАЛЬНО на свете бог и чёрт, рай и ад, а я атеист. Разумеется вопрос чисто умозрительный, но я решил его честно проработать... И обнаружил что не знаю что мне ответить самому себе. :D

ПС: Кстати - если Бог есть - то и пары, распавшиеся на этом свете - вновь воссоединяются на том. Так что Вечность придётся жить не только с Богом, но и с выбранной супругой. Разумеется в Раю она не будет стареть. А если у человека умерла жена и он снова женился - то какую из двух жён ему предложат в Раю? Может сразу обеих? Думаю заманчиво, хотя есть точка зрения что в Раю "не женятся и не выходят замуж"... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 17:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2015, 15:56
Сообщения: 323
Откуда: СПб
поток сознания писал(а):
Разумные выводы состоят в том, что жизнь не зародилась на Земле, что примитивные формы жизни переносятся по всей Вселенной, и что существует огромное число других цивилизаций, бесконечно опережающий нас по уровню развития.


Вполне жизнеспособная теория, но причём тут бог? :lol:

_________________
Если хочешь, что бы люди поверили в твой блеф, ты сам должен в него поверить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
5fingers писал(а):
На одной чаше весов стоит свобода. Свобода от религиозных запретов, подчас глупых. Свобода от религиозников, подчас обнаглевших. Ответственность в принятии своих собственных решений, самостоятельное мышление без оглядки на небесного дяденьку, глупыми карами которого пугают и взрослых и детей.

На другой чаше весов стоИт вечная жизнь. Вечная. Представьте себе, друзья, Солнце уже угасло, Земля остыла, Млечный Путь распался - а я живой. Сижу себе в раю и вкушаю благодать вместе с теми кому дорог я и с теми кто дорог мне.


Как-то лихо вы свели все только к двум перспективам.
А как на счет вечных мук в аду на другой чаше весов?

Насколько я понимаю, христианский бог имеет на меня, как на носителя рационального мышления, вполне садистские виды.
Я не могу верить на слово необразованным людям, утверждающим фальсифицируемые и ничем не обоснованные утверждения.
Поэтому если христианский бог есть, то я не попадаю в число тех, кто может спастись верой в искупительную жертву Христа.
Рай мне не светит, если он есть.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 17:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
поток сознания писал(а):
Разумный человек не может быть атеистом.
Да нет, может.
поток сознания писал(а):
Фраза "Я знаю, что Бога нет" - абсурдна.
Можно сказать: "Я не верю, что есть Бог". Это называется агностицизм.
Да, но есть ещё фраза что "я не вижу никаких божиих воздействий. Ни на того кто к нему взывает, ни на того кто к нему не взывает. Следовательно похоже что никакого бога нет." И эта фраза, на мой взгляд, отражает истинное положение вещей...

Цитата:
Разумные выводы состоят в том, что жизнь не зародилась на Земле, что примитивные формы жизни переносятся по всей Вселенной, и что существует огромное число других цивилизаций, бесконечно опережающий нас по уровню развития.
Как знать? Может и так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016, 17:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
andreyyy писал(а):
Поэтому если христианский бог есть, то я не попадаю в число тех, кто может спастись верой в искупительную жертву Христа.
Рай мне не светит, если он есть.
Отчего же так?

Уверуйте, примите Иисуса как своего Спасителя, отключите мозг - и Вы спасены!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB