Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 16:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 623 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 63  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: медицинские новости
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Ну, к примеру вот тут таблица сохранности аскорбиновой кислоты
http://www.trawka.ru/pitanie/vitaminy.htm
(точно такая же в учебнике гигиены).
Groshik писал(а):
Вот и еще проблема: а как действующее вещество извлечь в удобоваримой форме?
Ну, типа:
[i] Съешь осиновой коры —
И взбодришься до поры

Вообще-то текстик такой, двусмысленный получается: отвар осиновой коры применяется и при панкреатите и гастрите (в том числе у алкашей), и при простатите...
Но это отвар, а не кору грызть - царь всё ж таки не козёл, и даже не заяц-кролик. Побочный эффект осиновой коры - веществ дубильных в ней полно, запор может вызвать.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Последний раз редактировалось Миклован 10 фев 2016, 13:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: медицинские новости
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
вот с дозой как раз не "все понятно")) существуют теории, что повышенные дозы вит. С помогают иммунитету справляться с началом заболеваний (ученых сейчас не помню по фамилиям, но опыты проводили) - у меня приятельница-врач с началом простуды пьет до 200 мг аскорбинки в день дня 2 - или больше, не помню точно.
Ну, нам мало "теорий", нам надо если не механизм действия, то доказанный эффект. Иначе это - "прогрессивный метод уринотерапии".
Цитата:
а что вас смущает в квашеной капусте? там тоже определяется содержание вит. С)) как и др. хим. соединений))
Меня - ничего. Даже наоборот, очень уважаю, независимо от...
Поймите правильно. Я не противник всяких фитометодов, если они не вредны. И да, есть много лекарственных растений, доказанно действующих. Но вот фитотерапия - не самый удобный метод. Для начала - растения надо знать, и знать очень хорошо, ибо "не все шиповники одинаково полезны". Надо хорошо знать и где их брать, кроме того, что от почв, погоды, влажности и т.д. накопление полезных веществ зависит - от этого же и накопление ядов зависит. А надо четко понимать - растения не имеют выделительной системы, все остается в них. Следующий вопрос - как готовить препарат, тоже имеет значение: то ли варить, то ли настаивать, то ли мое любимое: стакан клюквы из гомогенизатора на литр самогона.
Вот слабо представляю, чтоб все эти фитолекарства кто-то готовил из квалифицированных ботаников, обложившись талмудами в лаборатории биохимии. Ну, никто так не делает.
Поэтому идея найти именно действующее вещество, выделить, сделать его в удобоваримой и усваиваемой форме, провести исследование действия - идея очень хорошая. А все эти "ромашки-калины" имеют свое место, но не стоит сильно переоценивать его в терапевтическом плане. Это ж даже симптом, своего рода: если народ бросился массово лечиться репейником, то что-то в стране не то с доступностью и качеством медицины.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: медицинские новости
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 18 мар 2018, 22:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: медицинские новости
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 15:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
FatCat писал(а):
Кислород, как известно, очень нужен организму... Не подскажете, где организм его "накапливает"?

Дык ить частично в гемоглобине. Потому собственно у организма и есть некоторый резерв живучести. Но увы, только частично.
FatCat писал(а):
Моему другу в молодости удалось вылечить хронический бронхит только этой самой фитотерапией - настойкой алоэ и ещё чего-то там.

Скорее всего чабрец или таволга - мощнейшее отхаркивающее.
Что же до сравнения дейтвия фито- и химиопрепаратов, - думается, тут несколько иное, чем собственно вопросы самодисциплины. Просто большинство фитотерапевтических сборов не подходят там, где нужно радикальное и быстрое действие, но они вполне подходят для лечения хронических заболеваний. Есть, конечно, и сильнодействующие - типа наперстянки, горицвета, раувольфии и т.п. - но именно для них нужно очень квалифицированное пригтовление и серьезная квалификация того, кто ими лечит (поскольку и дозировка, и длительность применения очень индивидуальна). Поэтому и многие знахари, и даже многие врачи-фитотерапевты отказываются от применения таких растений ("да примите вы, батенька, лучше нормальный дигален, или еще что в этом роде").

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: медицинские новости
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37262
Откуда: Новороссийск
FatCat писал(а):
Эта "куча химии" - как раз весьма полезна.

Это жители атолла Бикини заметили. Их туда четверть века не пускали. Природа расцвела без человека. Красота, цветы, рыбы, чистейшая вода. Жители сами в этот рай прорвались. Потом сами и уехали. Не все правда. Некоторым химия в почве настолько понравилась, что в ней и остались.
FatCat писал(а):
sergey писал(а):
что в витаминах не понимаю
Это заметно... :roll:

Ну да, вам вкладыш наверно к диплому выдали инженер-физик-витамин.

FatCat писал(а):
Кислород, как известно, очень нужен организму... Не подскажете, где организм его "накапливает"? :D
В легких. 4-6 литров норма. Мне на минуту хватает. Говорят, известны случаи, что ныряльщики до 15 минут выдерживали. Больше хранить нецелесообразно. Слишком много человек потребляет, слишком много места занимает воздух, сжимать, сжижать это еще и компрессорную станцию с собой таскать надо было. Да и зачем, человек живет где и так кислорода навалом. А вот несколько граммов витаминчиков, можно было где-нибудь в организме пристроить до востребования. Не продумал бог конструкцию. Может Адаму потому и хотелось яблочка. Хотя неизвестно, что он сожрал если его на секс потянуло сразу. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: медицинские новости
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вы - прямо "кладезь премудрости"! Непонятно только - откуда взятой...
Эта "куча химии" - как раз весьма полезна. Почитайте хотя бы высказывания специалистов-медиков на эту тему. В частности, узнайте, что такое флавоноиды.
Из учебников и лекций, преимущественно. Совсем не из высказываний "специалистов"-медиков. Этот путь и Вам советую, а то такое впечатление, что "поток сознания" с космологии на анатомию растений переключился.
Цитата:
Угу. Требует длительного соблюдения режима употребления средства - "в день по столовой ложке в течение года"... - самодисциплины, короче.
На лекциях по физиологии растений приводили пример с такой "самодисциплиной идиота". Один товарищ, начитавшись высказываний "специалистов-медиков" в интернете, начал каждый день пить по стакану морковного сока. Так мы узнали, что убить себя морковью реально за полгода. Цирроз.
Открываем гугл и наслаждаемся советами, как лечить цирроз... морковным соком в зашкаливающих количествах!

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: медицинские новости
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
А вот несколько граммов витаминчиков, можно было где-нибудь в организме пристроить до востребования. Не продумал бог конструкцию. Может Адаму потому и хотелось яблочка. Хотя неизвестно, что он сожрал если его на секс потянуло сразу.
А что, действительно так. Витамин С синтезируется в организме у многих животных. Но не у высших приматов - эволюционная поломка. Так что брак бога налицо.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: медицинские новости
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
sergey писал(а):
Хотя неизвестно, что он сожрал если его на секс потянуло сразу.

Думаю, есть этому объяснение с точки зрения теории потребностей.
Первый уровень - это потребности в пище, воде, тепле, и т.п., их организм (не только человеческий, но по крайней мере организм любого высокоразвитого животного) стремится удовлетворить в первую очередь. Сексуальные потребности, как и эмоционально-психологические (потребности в принятии среди себе подобных, в положительных эмоциях и т.п.) - это уже второй уровень. Куснул яблочка Адамушка, утолил голод - ну и...
Хотя не то ли отражено и в русской пословице: "Когда в серёдке не пусто - и кончики играют"...
Groshik писал(а):
Витамин С синтезируется в организме у многих животных. Но не у высших приматов

Вы в этом правы. Хотя также не синтезируется и например у морских свинок, а также у многих животных, обитающих в бесснежных районах. То есть, где те или иные растения доступны круглый год. А если учесть, где живут приматы, то опять то же самое и получится. Исключение. пожалуй, составляют только японские макаки и китайский гиббон, но опять-таки, там дикие фрукты остаются и на зиму.
sergey писал(а):
Природа расцвела без человека. Красота, цветы, рыбы, чистейшая вода. Жители сами в этот рай прорвались. Потом сами и уехали. Не все правда. Некоторым химия в почве настолько понравилась, что в ней и остались.

Вот тут вопрос не так прост.
Во-первых химия в принципе не то же, что радиация (отдельные исключения, типа действия иприта, как раз только подтверждают общую тенденцию).
Во-вторых, в чернобыльской зоне отчуждения живет же огромное количество животных и птиц. Хотя еще вопрос - действительно ли это им не вредно (хотя возможно и так: времени прошло много, легкие изотопы распались), или они просто ушли туда, спасаясь от антропогенного давления на соседних территориях (беспокойство, бескормица и т.п.).

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: медицинские новости
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 19:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 15:18
Сообщения: 2771
Наталья Толоконская, жена главы Красноярского края и экс-губернатора Новосибирской области, доктор медицинских наук и заслуженный врач России, рассказывает о пользе гриппа:

«Это освобождает от токсинов. Причем то, что не сделаешь без гриппа за несколько месяцев, делается за 3–5 дней. [Грипп] приводит к повышению иммунитета и человек просто встает крепким. Человек, который правильно умеет болеть гриппом, закладывает первичную профилактику серьезных заболеваний — диабета, бронхиальной астмы, аутизма», — говорит Наталья Толоконская, «призывая не подавлять болезнь и полюбить температуру». @

Это, получается, призыв переносить грипп на ногах? Чтобы в порядке профилактики диабета и тому подобного выпилить себя по Дарвину?

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: медицинские новости
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Первый же комментарий убил:
"Развалили психиатрическую службу(((( "

а это:
" скоро во всех больницах: "эт вы болеть просто не умеете правильно, и поэтому вскорости помрете"..) " :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 623 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 63  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB