Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 22:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: А что дает атеизм?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2016, 21:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Это концепция козла отпущения. Возложить чужую вину на невиновного, более слабого. Иисуса назначили виновным за все грехи человечества.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Последний раз редактировалось Ива 13 фев 2016, 21:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что дает атеизм?
СообщениеДобавлено: 13 фев 2016, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Львенка писал(а):
как вообще могли такую слабую концепцию придумать?)

Так придумывали-то малограмотные рабы, а их вкусы и мотивации были одинаковы во все времена...
Прямо так и вспомнилось (цитирую по памяти, но думаю, ошибусь не сильно, а если что - форумчане поправят, известнейшая же вещь).
«Он писал все, что приходило в голову, без всякого плана. Ему казалось, что надо только придумать побольше героев и дать им какое-нибудь занятие, а потом уже они сами разберутся, что им делать. В творческом восторге он очерчивал людей, давал им внешность, привычки, заставлял их любить и ненавидеть друг друга... Один из героев отрывал крылья мухам и вообще был скопищем всех пороков – настолько, что сам автор не мог думать о нем без отвращения. Хотя ему больше нравились сильные моменты, которые ужасали и подавляли воображение, так, чтобы бумага дымилась кровью, а перо нагрелось от горячки слов»….

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что дает атеизм?
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 00:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Львенка писал(а):
о возможности попасть после распятия Христа на небеса - так фантазии чистой воды.. как вообще могли такую слабую концепцию придумать?)

Судя по всему наложение греческой традиции на еврейскую. У греков есть боги, дети богов, возможность для земного человека вознестись на Олимп. А у евреев идея мессии, который спасет народ, ну и Тора в качестве базиса. Могу себе представить как дико для евреев звучало, что некий казненный галилейский проповедник на самом деле был сыном бога.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что дает атеизм?
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 11:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2015, 10:58
Сообщения: 208
Миклован писал(а):
Львенка писал(а):
как вообще могли такую слабую концепцию придумать?)

Так придумывали-то малограмотные рабы, а их вкусы и мотивации были одинаковы во все времена...
[/i]

гм... малограмотные рабы??? вы о чЁм?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что дает атеизм?
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 11:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2015, 10:58
Сообщения: 208
Львенка писал(а):
концепция, что бог на кресте пострадал за всех! - мне непонятна. обвинен был вполне себе за себя самого, никому, вися на кресте - муки не облегчил. как казнили, так и продолжали казнить. о возможности попасть после распятия Христа на небеса - так фантазии чистой воды.. как вообще могли такую слабую концепцию придумать?)

а вы о чём? слабая концепция? вы наверное ляпнули не подумав.
Христианство — самая крупная мировая религия как по численности приверженцев, которых около 2,3 млрд, так и по географической распространённости — в каждой стране мира есть хотя бы одна христианская община. https://ru.wikipedia.org/wiki/Христианство


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что дает атеизм?
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2015, 10:58
Сообщения: 208
5fingers писал(а):
А туда где нужен?
Туда где очень-очень-очень нужен? Туда где кроме Него помочь не может никто? Туда где Его со слезами на глазах молят о помощи?
Повторюсь - где 6 млн евреев погибших про Холокосте? Наверняка они просили Бога о помощи, когда поняли что вместо бани попали в газовые камеры. Кому из них помог Бог?

Да никому ведь не помог.
И можно приводить в пример и пассажиров "Титаника",
Либо пропускает по невнимательности молитвы к Себе, либо не отслеживает, либо глухой, либо попросту не может помочь, либо у него какие-то иные соображения, либо наслаждается мучениями беззащитных людей, либо Его попросту нет.

Поскольку христианство представляет собой религию, претендующую на место преемницы иудаизма через исполнение пророчеств Танаха о машиахе на Иисусе Христе, то отношения евреев с христианами всегда были неоднозначными. Особенно эти две традиции отдалились друг от друга после того, как иудейский конклав наложил в I веке на христиан херем, то есть проклятье. Следующие две тысячи лет были временем вражды, взаимной ненависти, а зачастую и гонений. Так например, архиепископ Александрии Кирилл в V веке изгнал огромную еврейскую диаспору из города. История Европы пестрит подобного рода рецидивами. На сегодняшний день, в эпоху расцвета экуменизма, лед стал постепенно таять, и диалог между представителями двух религий начинает налаживаться. Хотя в широких слоях верующих с обеих сторон наблюдается еще недоверие и отчужденность. Христианам трудно понять иудаизм. Основные идеи христианской церкви таковы, что иудеям вменяется вина в грехе распятия Христа. Церковь издревле представляла евреев как христоубийц. Евреям же тяжело найти путь к диалогу с христианами оттого, что для них со всей очевидностью христиане представляют еретиков и последователей лжемессии. К тому же многовековые притеснения научили иудеев не доверять христианам.- Читайте подробнее на SYL.ru: http://www.syl.ru/article/168215/new_iu ... i-iudaizma
ранее я писал об холокосте повторяться не стану.


"и пассажиров "Титаника""- В соответствии с устаревшими правилами «Титаник» был оснащён 20 спасательными шлюпками, суммарной вместимостью 1178 человек. При максимальной загрузке парохода в них могла разместиться лишь треть находящихся на борту человек[5].
14 апреля радиостанция «Титаника» приняла семь ледовых предупреждений, однако лайнер продолжал двигаться почти на предельной скорости.
7!!!
Чтобы избежать встречи с плавучими льдами, капитан приказал идти чуть южнее привычного маршрута.Когда «Титаник» достиг маяка Фастнедruen, обозначавшего начало трансатлантической трассы, капитан отдал команду «Полный вперёд» и пароход развил скорость 21 узел (39 км/ч)С 9:00 14 апреля радисты «Титаника» начали получать сообщения об айсбергах и ледяных полях с их координатами.
Из семи ледовых предупреждений на мостик были переданы только четыре. Ознакомившись с ними, капитан принял решение скорректировать маршрут.
7 - 4???
Курс на косу Санди-Хук «Титаник» взял спустя час после прохождения точки поворота, где трансатлантические суда обычно брали курс на Нью-Йорк. Лайнер продолжал идти на юго-запад и прошёл порядка 40 км в этом направлении, прежде чем в 17:50 старпом Уайлд скомандовал рулевому: «Право руля 47 градусов», и «Титаник» с курса 242°[215] лёг на курс 289°. Сделано это было для того, чтобы наверняка избежать встречи с айсбергами[216]. Вечером сильно похолодало, за два часа температура воздуха упала с 6 °С до 0 °С[217], установился полный штиль, на поверхности воды отсутствовала даже рябь[218]. Ночь с 14 на 15 апреля была безветренной, холодной, ясной и безлунной[101]. «Титаник» шёл почти на предельной скорости, более 22 узлов[219].В 23:39 14 апреля вперёдсмотрящий Фредерик Флит заметил прямо по курсу примерно в 650 м айсберг. Ударив трижды в колокол, он доложил по телефону на мостик, где несли вахту шестой помощник Джеймс Муди и первый помощник Уильям Мёрдок. Мёрдок скомандовал рулевому Роберту Хитченсу «Лево на борт» и перевёл рукоятки машинных телеграфов в положение «Стоп машина»[комм. 3] (возможно, Полный назад[комм. 4])[220][221]. Чуть позже, чтобы лайнер не задел айсберг кормой, он скомандовал «Право на борт». Однако «Титаник» был слишком велик для быстрого манёвра, пароход продолжал двигаться по инерции ещё 25—30 секунд прежде, чем его нос не начал медленно отклоняться влево[222]. В 23:40 «Титаник» по касательной столкнулся с айсбергом. На верхних палубах люди почувствовали слабый толчок и лёгкое дрожание корпуса, на нижних палубах удар был чуть ощутимее. В результате столкновения в обшивке правого борта образовалось шесть пробоин суммарной длиной около 90 м. В результате контакта с айсбергом повреждёнными оказались пять носовых отсеков, на это система непотопляемости лайнера не была рассчитана[222].https://ru.wikipedia.org/wiki/Титаник

видимо вы читаете через строчку или?

что вам гибель "титаника"? там только преступные действия от халатности и до умышленных действий, что естественно привело к таким большим жертвам.


Последний раз редактировалось ооо 14 фев 2016, 13:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что дает атеизм?
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 13:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2015, 10:58
Сообщения: 208
Ива писал(а):
Это концепция козла отпущения. Возложить чужую вину на невиновного, более слабого. Иисуса назначили виновным за все грехи человечества.

что за глупости-то? назначение виновным за все грехи человечества?
он вообще-то ИСКУПИЛ грехи человечества, а не отбыл наказание за грехи человечества.
разницу объяснить или как?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что дает атеизм?
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Чем он принципиально отличается от козла отпущения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что дает атеизм?
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Подлая и трусливая концепция искупительной жертвы в иудаизме, перенесенная в христианство. Проливать кровь ни в чем не повинных животных за свои грехи перед божеством. Или чтоб его ублажить, продемонстрировать свою лояльность , собственное ничтожество.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что дает атеизм?
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 14:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2015, 10:58
Сообщения: 208
sergey писал(а):
Чем он принципиально отличается от козла отпущения?

я больше не могу уделять время на ваше(как вам кажется остроумие). извините.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB