Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 22:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: А что дает атеизм?
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 15:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
ооо писал(а):
а вы о чём? слабая концепция? вы наверное ляпнули не подумав.
Христианство — самая крупная мировая религия как по численности приверженцев, которых около 2,3 млрд, так и по географической распространённости — в каждой стране мира есть хотя бы одна христианская община.

да подумав, подумав..
на счет самой распространенной религии..
я не буду останавливаться сейчас на принципиальных нерешаемых различиях в многочисленных течениях христианства - представители которых именуют друг друга еретиками и "неправильными" христианами - достаточно вспомнить, что православие и католицизм настолько друг друга ненавидят, что их боссы впервые встретились друг с другом через пару тысячелетий.. всего-то, правда? что вызвало немало гневных реакций как представителей священничества, так и простых прихожан. экуменизм не столь популярен. впрочем, и на встрече, главы церквей не пришли к обоюдному согласию по многим вопросам. надеюсь, конечно, что пока - лучше жить мирно. но по факту - христианство - смесь раздробленных, растасканных на множество интерпретаций учений - ненавидящих друг друга, не желающих сотрудничать друг с другом, объединенных лишь верховным божеством - Христом с папой (дань выходу из иудаизма) со святым духом. обряды, ритуалы, антураж - все разное. единой церковью христовой назвать эти миллиарды категорически нельзя. а ссылаться на них - лгать либо самому себе, либо оппонентам.
распространение христианство получило не "истинностью" своей веры - а политическими мотивами. не было бы политического решения Константина - прозябать бы христианству как еретической секте иудаизма до конца его дней. не было бы политического решения Владимира - о православии на руси слыхали бы как о незначительном течении религии иноземцев. политические влияния заполонили европу католиками. ну и т.д.

более того, исходя из наблюдений за местной разновидностью христианства - православием - можно сделать очевидный вывод, что оно воспринимается абсолютным большинством как часть исторической культурной традиции - покрасить-побить яйца в пасху, на шею крестик повесить, назвать себя православным, к месту и не к месту употребляя - "грех это", "слава бог", "бог накажет".
церкви пустуют - то ли слишком много настроили в расчете на возрастание стада, то ли народ перестал верить "проводникам от бога" - торгующим, лгущим, прелюбодействующим, ворующим.. а на самом деле - как мне кажется - просто не верящим ни в бога, ни в его наказания, ни в его милостивые подарки. по привычке уже - постфактум -говорят - "бог помог", "бог наказал" и пр. в церковь не ходят, библию не читают, сами не знают в кого они там "верят".. выйдите на улицу - спросите прохожих - "вы верующий? вы православный?" и, получив утвердительный ответ, задайте один вопрос - "назовите символ веры". и вы все поймете..
но это о большинстве - тех, кто как бы составляет эти миллиарды.. есть же люди воцерковленные - скажете вы - уж они-то точно знают и понимают - в кого верят, что есть символ веры, даже библию читают! и тут неувязочка получается! еще ни один из пришедших сюда воцерковленных - "воинов иисуса" не смог договориться со своими собратьями по многим (порой по самым основным вопросам) православия. забавно наблюдать, как они друг друга обвиняют то в прелести, то в еретизме, то просто в глупости.
так что давайте будем честными - христианство - это один из самых распрострарненных мыльных пузырей в мире, но 2,3 млрд. этого просто не понимают еще))

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что дает атеизм?
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 15:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
ооо писал(а):
Христианам трудно понять иудаизм. Основные идеи христианской церкви таковы, что иудеям вменяется вина в грехе распятия Христа. Церковь издревле представляла евреев как христоубийц. Евреям же тяжело найти путь к диалогу с христианами оттого, что для них со всей очевидностью христиане представляют еретиков и последователей лжемессии. К тому же многовековые притеснения научили иудеев не доверять христианам.
Но ведь евреи, живущие в 20 веке - не могут нести ответственность за то что кто-то там в 1 веке кого-то распял? Эти 6 млн людей-то были не виноваты!
Что же это за отложенное правосудие такое?
ооо писал(а):
"и пассажиров "Титаника""- В соответствии с устаревшими правилами «Титаник» был оснащён 20 спасательными шлюпками, суммарной вместимостью 1178 человек. При максимальной загрузке парохода в них могла разместиться лишь треть находящихся на борту человек[5]. 14 апреля радиостанция «Титаника» приняла семь ледовых предупреждений, однако лайнер продолжал двигаться почти на предельной скорости. 7!!!Чтобы избежать встречи с плавучими льдами, капитан приказал идти чуть южнее привычного маршрута.Когда «Титаник» достиг маяка Фастнедruen, обозначавшего начало трансатлантической трассы, капитан отдал команду «Полный вперёд» и пароход развил скорость 21 узел (39 км/ч)С 9:00 14 апреля радисты «Титаника» начали получать сообщения об айсбергах и ледяных полях с их координатами. Из семи ледовых предупреждений на мостик были переданы только четыре. Ознакомившись с ними, капитан принял решение скорректировать маршрут.7 - 4???
.......
что вам гибель "титаника"? там только преступные действия от халатности и до умышленных действий, что естественно привело к таким большим жертвам.
Но ведь пассажиры-то не виноваты!
Ну и утопил бы добрый боженька тех, кто не передал ледовое предупроеждение на мостик. А потом взял бы да и волею Своей "запаял" бы пробоины. Ведь действительно ни один волос не упадёт с головы без ведома Его!
Он же предпочёл хладнокровно взирать с небес на людей, которые молились. Молились потому что понимали что не выберутся - нет шлюпок. Взял бы сотворил Чудо и послал бы ещё с десяток шлюпок. Или - коль уж Господь Бог Всеведующий и ЗАРАНЕЕ ЗНАЛ что в этом месте будет авария - совершил бы чудо и заранее отправил бы туда другой корабль. "Титаник" тонет, и тут ррраз - среди ледовых полей другое судно, спешит на помощь! Вот это да! Аллилуйя!

Но Господь Бог почему-то не сделал ничего похожего. Выходит что Он неважно заботится о чадах Своих, так получается?

Если принимать концепцию Бога - то из ней приходится исключать справедливость. Ибо накосячили одни, а отдуваются другие. А бог палец о палец не ударяет дабы внести хоть какую-то справедливость и хоть что-то изменить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что дает атеизм?
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
ооо писал(а):
sergey писал(а):
Чем он принципиально отличается от козла отпущения?

я больше не могу уделять время на ваше(как вам кажется остроумие). извините.
Вы называете остроумием всего лишь просьбу развернуть вашу мысль. Или ответить нечего? ...понятие "козел отпущения" -это не э-э..блатной сленг.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что дает атеизм?
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 15:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2015, 10:58
Сообщения: 208
Ива писал(а):
Подлая и трусливая концепция искупительной жертвы в иудаизме, перенесенная в христианство. Проливать кровь ни в чем не повинных животных за свои грехи перед божеством. Или чтоб его ублажить, продемонстрировать свою лояльность , собственное ничтожество.

согласен. мне тож непонятна концепция каина и авеля. принцип жертвенности совершенно мне не понятен.
бог принял кровь(кочевничество) и проигнорировал жертвы растеневодства(оседлость).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что дает атеизм?
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
А не потому ли что сами древние иудеи были скотоводами-кочевниками и враждовали с "растениеводами", вытаптывая их поля?

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что дает атеизм?
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 15:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2015, 10:58
Сообщения: 208
Ива писал(а):
ооо писал(а):
sergey писал(а):
Чем он принципиально отличается от козла отпущения?

я больше не могу уделять время на ваше(как вам кажется остроумие). извините.
Вы называете остроумием всего лишь просьбу развернуть вашу мысль. Или ответить нечего? ...понятие "козел отпущения" -это не э-э..блатной сленг.

Козёл отпуще́ния — в иудаизме особое животное, которое, после символического возложения на него грехов всего народа, отпускали в пустыню.
а Иисуса распяли на кресте подвергнув мучениям, а потом когда потерял мироощущение умертвили.
предупрежу далее, для меня нет "святого писания". я его не изучал и не собираюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что дает атеизм?
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 15:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2015, 10:58
Сообщения: 208
5fingers писал(а):
Ибо накосячили одни, а отдуваются другие. А бог палец о палец не ударяет дабы внести хоть какую-то справедливость и хоть что-то изменить.

что такое справедливость? как модеры справедливы я в курсе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что дает атеизм?
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Не обязательно отпускали (отпущения). По другим данным сбрасывали в пропасть. А вполне возможно поедали, счастливые прощенные соплеменники. Христос тот же козел. Развитие еврейского обычая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что дает атеизм?
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 15:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2015, 10:58
Сообщения: 208
Львенка писал(а):
ооо писал(а):
а вы о чём? слабая концепция? вы наверное ляпнули не подумав.
Христианство — самая крупная мировая религия как по численности приверженцев, которых около 2,3 млрд, так и по географической распространённости — в каждой стране мира есть хотя бы одна христианская община.

да подумав, подумав..
на счет самой распространенной религии..
я не буду останавливаться сейчас на принципиальных нерешаемых различиях в многочисленных течениях христианства - представители которых именуют друг друга еретиками и "неправильными" христианами - достаточно вспомнить, что православие и католицизм настолько друг друга ненавидят, что их боссы впервые встретились друг с другом через пару тысячелетий.. всего-то, правда? что вызвало немало гневных реакций как представителей священничества, так и простых прихожан. экуменизм не столь популярен. впрочем, и на встрече, главы церквей не пришли к обоюдному согласию по многим вопросам. надеюсь, конечно, что пока - лучше жить мирно. но по факту - христианство - смесь раздробленных, растасканных на множество интерпретаций учений - ненавидящих друг друга, не желающих сотрудничать друг с другом, объединенных лишь верховным божеством - Христом с папой (дань выходу из иудаизма) со святым духом. обряды, ритуалы, антураж - все разное. единой церковью христовой назвать эти миллиарды категорически нельзя. а ссылаться на них - лгать либо самому себе, либо оппонентам.
распространение христианство получило не "истинностью" своей веры - а политическими мотивами. не было бы политического решения Константина - прозябать бы христианству как еретической секте иудаизма до конца его дней. не было бы политического решения Владимира - о православии на руси слыхали бы как о незначительном течении религии иноземцев. политические влияния заполонили европу католиками. ну и т.д.

более того, исходя из наблюдений за местной разновидностью христианства - православием - можно сделать очевидный вывод, что оно воспринимается абсолютным большинством как часть исторической культурной традиции - покрасить-побить яйца в пасху, на шею крестик повесить, назвать себя православным, к месту и не к месту употребляя - "грех это", "слава бог", "бог накажет".
церкви пустуют - то ли слишком много настроили в расчете на возрастание стада, то ли народ перестал верить "проводникам от бога" - торгующим, лгущим, прелюбодействующим, ворующим.. а на самом деле - как мне кажется - просто не верящим ни в бога, ни в его наказания, ни в его милостивые подарки. по привычке уже - постфактум -говорят - "бог помог", "бог наказал" и пр. в церковь не ходят, библию не читают, сами не знают в кого они там "верят".. выйдите на улицу - спросите прохожих - "вы верующий? вы православный?" и, получив утвердительный ответ, задайте один вопрос - "назовите символ веры". и вы все поймете..
но это о большинстве - тех, кто как бы составляет эти миллиарды.. есть же люди воцерковленные - скажете вы - уж они-то точно знают и понимают - в кого верят, что есть символ веры, даже библию читают! и тут неувязочка получается! еще ни один из пришедших сюда воцерковленных - "воинов иисуса" не смог договориться со своими собратьями по многим (порой по самым основным вопросам) православия. забавно наблюдать, как они друг друга обвиняют то в прелести, то в еретизме, то просто в глупости.
так что давайте будем честными - христианство - это один из самых распрострарненных мыльных пузырей в мире, но 2,3 млрд. этого просто не понимают еще))

всё. вопросов больше не имею. извините. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что дает атеизм?
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016, 15:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
ооо писал(а):
5fingers писал(а):
Ибо накосячили одни, а отдуваются другие. А бог палец о палец не ударяет дабы внести хоть какую-то справедливость и хоть что-то изменить.
что такое справедливость?
Справедливость (на мой взгляд) - один из столпов, на котором держатся нормальные взаимоотношения.
Хотите иллюстрацию? Попробуйте в семье, где всё время бедокурит один ребёнок - постоянно наказывать другого. Что из этого вырастет?
ooo писал(а):
как модеры справедливы я в курсе.
неужто модеры топили Вас в ледяной воде из-за того что кто-то не передал ледовой сигнал на палубу капитану?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB